Los mayas y su relación con las culturas de oriente / Filosofía zapoteca: nociones generales

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Uploaded: 2024-11-04T02:42:24+00:00
Duration: 1 h 57 min 40 s

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[Música]
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Hola qué tal bienvenidos y bienvenidas a nepantla el seminario De filosofía en la
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red y la universidad este Autónoma de Chiapas sobre filosofía latinoamericana y mexicana estamos muy contentos porque
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el día de hoy cerramos este ciclo 2024 que bueno fueron seis sesiones con la de hoy seis sesiones extraordinarias hoy
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hoy cerremos con broche de oro Así que antes que nada pues agradecerles su preferencia agradecerles el estar aquí
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recordarles que si es la primera vez que nos ven que si por algo el algoritmo lo está trayendo hacia Ustedes pueden ir a
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nuestro canal de YouTube o si no a filosofian red.com barn pantle y ahí pueden ver las sesiones anteriores
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también comentarles que tuvimos una dinámica para poder este entregarles una constancia con valor curricular eh Y
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bueno la mayoría de ustedes se registraron Aquí les dejamos un código QR o aquí una dirección url para que con
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con el número de Registro que ustedes obtuvieron cuando se anotaron en el seminario Pues bueno anoten su entrada y
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posteriormente ya cuando estemos en la recta final del seminario Pues también anoten su salida y con eso nosotros
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podamos machear para poderles entregar la constancia que les comentamos pues sin más y pidiéndoles una disculpa por
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esta entrada un poquito tarde de lo habitual Pero bueno tuvimos ahí unos problemitas técnicos le do Bienvenida al Dr este ra Trejo qué tal ra Cómo
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estamos aguanta tantito porque está silenciado ya justo Ah Hola Miguel Muy buenas tardes Ya ya
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tardes Este con unos pocos minutos y pues bueno Muy buenas tardes También a todos aquellos que Nos este nos están
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viendo a través de las distintas redes este pues un agradecimiento de parte del
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grupo de profesores que organizamos y promovemos pantla seminario
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internacional de filosofía mexicana y latinoamericana particularmente de Luis
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Ernesto Cruz o caña de Francisco Gabriel
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Ruiz Sosa y de Rigoberto Martínez este
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doctores de la licenciatura en filosofía de la facultad de humanidades de la Universidad Autónoma de Chiapas y bueno
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también a título personal y también un agradecimiento a Janet este López que es
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la secretaria académica de la facultad de humanidades la tenemos presente
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muchas gracias por tu presencia y pues Bueno estamos para cerrar esta edición
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2024 de nepantla seminario internacional de filosofía mexicana y latinoamericana
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y pues bueno después de que se presentaron por allí en el primer semestre este fan este del río con la
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presentación de las mujeres filósofas este de sochil que nos presentó este la
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consolidación de la filosofía mexicana de Kim Díaz que desde Texas Estados Unidos este nos impartió la conferencia
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sobre eh los chicanos y los aportes a la filosofía mexicana eh del mismo Óscar Linares de la Universidad Pedagógica
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Nacional de Colombia y de eh Rogelio Laguna que nos habló sobre la presencia
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africana este en el México profundo Pues ahora tenemos con nosotros el el honor
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de que esté con nosotros el doctor Luis Madrigal este dror Luis
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Madrigal promotor incansable de la filosofía aquí en el estado de Chiapas
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desde poco más de 40 años fundador de la licenciatura en filosofía aquí en la
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Universidad Autónoma de Chiapas en la Facultad de humanidades y también un promotor y estudioso incansable de los
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pueblos originarios no me tocó ver tengo el honor de haberlo visto el el
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transitar de sus estudios sobre la currícula y los currículums a la de los
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pueblos originarios y pues bueno de igual manera tenemos la presencia de Raúl pesa que es egresado de es es
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miembro de un pueblo originario es apoteca este Y es egresado de la primera
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generación de la licenciatura en filosofía ya doctor con una serie de aportes y de investigaciones sobre el
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pensamiento filosófico este zapoteca Pues bueno este eso sería lo que me toca
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decir de momento y antes de iniciar no sé si este la doctora Fabiola Yanet
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gusta gusta decirnos algunas palabras y de igual manera pues también ver la
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posibilidad de que al cierre de esta sesión nos pudieran acompañar para que con las formalidades este que se
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requieran este dar por clausurado esta edición 20 24 y también con la promesa
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de que regresaríamos para el 2025 doctora Janet tiene la palabra por
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favor Gracias doctor Raúl Pues bien Es un gusto compartir con cada uno de
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ustedes en esta tarde y bueno desde esta este espacio en el que me encuentro muy
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contenta y por supuesto también para felicitarles a cada uno de ustedes que han realizado un trabajo y una labor
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sorprendente de hecho comentábamos esta parte de ver estas fronteras verdad
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justamente en este seminario internacional de filosofía mexicana y y
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latinoamericana Muchas gracias y muchas felicidades mencionaba el doctor muy puntual también en la parte de la
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colaboración de los compañeros de la Universidad Autónoma de Chiapas este equipo que han integrado también en
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compañía de Miguel y de muchos filósofos más que se han sumado a esta noble labor
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y que en realidad estamos en estos términos académicos como bien se mencionaba es la sexta y última sesión
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de Ne pantra Pero esto no significa que ha concluido acá esto es parte de los proyectos que se van avanzando en cada
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año porque como Bien mencionaban también ya hay un proyecto y toda la parte del
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trabajo para el siguiente año y que en realidad Espero y ya auguro aquí Muchos
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éxitos y muchos aprendizajes es un gusto y es un honor estar con ustedes compartir también este espacio y por
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supuesto que el día de hoy vamos a escuchar tenemos la participación valiosa para nosotros que también hemos
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tenido la oportunidad de conocerlo y de interactuar como colegas En la Universidad Autónoma de Chiapas al doct
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Luis Madrigal frías muy Muchas gracias doctor bienvenido eh Como bien mencionaba fundador de la licenciatura
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en filosofía es una filosofía muy significativa una licenciatura muy significativa en nuestra facultad de
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humanidades verdad y también la participación del Dr Raúl pesa Pues
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bueno Ahí van a tener un Dueto muy interesante en esta tarde para poder seguir aprendiendo y bueno nosotros
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estamos abiertos a cualquier situación de aprendizaje muchísimas gracias y por supuesto que vamos a estar también en la
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parte de la clausura y también ha confirmado la directora para que pueda compartir con ustedes unas palabras y
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también reconocer este trabajo que han realizado muchas gracias doctor por la invitación y aquí estamos
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conectadas pues muchas gracias doctora Janet entonces este no sé si hay algún
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otro comentario este Miguel este y pues bueno para darle la palabra al doctor
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Madrigal que reitero este agradezco mucho mucho su presencia agradezco eh su
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compañía ya casi más de 30 años en mi caso particular y personal aquí dentro
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de la de la facultad de humanidades siempre agradecido doctor Madrigal a reserva de lo que digas Miguel este
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podemos darle la palabra al doctor Madrigal sí antes de que de que inicie el doctor recordarles que bueno nos
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pueden dejar sus comentarios mientras el doctor va Dando su exposición déjanos sus comentarios ya sea estamos en
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YouTube estamos en Twitch estamos en x estamos en tiktok Así que en cualquiera de las plataformas que nos estén viendo
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déjenos sus comentarios al final de la exposición ya sea tanto el doctor Raúl como un servidor pues vamos a hacerle
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las preguntas que ustedes amablemente nos dejen y posteriormente le daremos Eh pues la palabra la voz al doctor Raúl
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pza que también se incorporará con nosotros en un rati Así que mándenos sus comentarios estén atentos les dejamos
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aquí los cuadritos ahí por donde está la doora yan d está el este Luis para que se registren para que registren su
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salida y pues en un ratito nos nos vemos lo dejamos este doctor
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Madrigal Sí gracias gracias por la
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invitación entonces con el permiso de ustedes y con
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el agradecimiento ustedes empezamos aquí pues vamos a entrar a un
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proceso cultural de los pueblos prehispánicos y las culturas del Viejo
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Mundo con el eje articulador de los mayas
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principalmente vamos a exponer eh el aspecto de la Atlántida los Mayas en
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Egipto los Mayas en Grecia los Mayas en la India los Mayas en China y los Mayas
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en relación con los hebreos la siguiente por favor
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eh aquí estamos viendo en la pantalla pues la
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ubicación de lo que era la Atlántida está en el Mediterráneo en las costas de
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España ahí en la en la Antártida Y entonces unía América con El
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Viejo Mundo una de las fuentes de de esta hipótesis todavía es
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Platón en sus diálogos el imeas y y
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critias también Plutarco en la vida de solón
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eh de 600 años antes de Cristo nos señala que la Atlántida se
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hundió en el 9000 antes de Cristo la siguiente Miguel por favor
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eh También muchas Fuentes hablan de una inundación
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universal entre ellas la Biblia eh eh allí en la Biblia se señala como
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diluvio Universal El poemia el poema de gilgamech
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El mabarata y desde luego el popolu también está
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eh el testimonio del Coronel James ch W con su
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trilogía del mu en donde a través de las pruebas eh este
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geológicas antropológicas y y arqueológicas nos dice que los mayas
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vinieron de la antigua Atlántida la siguiente Miguel por favor
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entonces aquí también Peter
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tomin dice que los descendientes de los Atlantis ejecutaban ceremonias en las
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pirámides de Mesoamérica y silvanos
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morle dice que las estelas mallas de mayor antigüedad son las deal
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yant y que se refieren al origen de los mayas estas
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estelas contienen sistemas calendáricos que reflejan milenios de cuidadosa
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observación científica también el chilan balán nos
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menciona que los mayas o och chanes o
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a canules pueblo de las serpientes llegaron del
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del otro lado del agua en embarcaciones y se asentaron en
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Cozumel la siguiente Miguel por favor aquí entonces la Atlántida y los
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mayas los mayas pertenecen a un pueblo muy desarrollado que se escapó antes que la
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Atlántida se hundiera este pueblo se fraccion y se
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ubicó en Grecia en Egipto en la India en China en Israel y desde luego en
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América en el lago de Atitlán en Guatemala está bajo las aguas la
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Atlántida Maya yí la pueden ustedes observar en la diapositiva o sea podemos
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observar los restos de la Atlántida eh lógicamente esto ha
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ocasionado distintas investigaciones de de organizaciones internacionales y
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todos estos procesos que se dan cuando se tiene interés por conocer los
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orígenes de una cultura tan importante como es la Maya adelante Miguel por
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favor Entonces ya vemos la interacción entre mayas y
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griegos Entonces los primeros griegos provienen de la Atlántida o de
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Centroamérica vía la Atlántida
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según el mismo Coronel chur W se
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asentaron en Asia menor a los primeros
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mayas atlantes se les llamó Cars caras o
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Cari hubo carias en Grecia y en Centroamérica sobre todo en este caso de
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México Pues en Yucatán en Chiapas en Tabasco
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etcétera los carias de Asia menor desaparecieron después del catla quismo
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o del diluvio universal que se menciona en la Biblia adelante Miguel la
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siguiente eh Homero en la ilada dice que los
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carias pueden contarse entre los primeros habitantes de Asia menor y de
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las Islas las Islas griegas herodoto que es un hombre carias dice que los
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antiguos carias se llamaban ellos mismos
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elej miles de tuela también un hombre Cari dice que
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las expresiones idiomáticas de los cariat estaban mezcladas con un buen número de palabras
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griegas la siguiente por
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favor también tusades afirma que el Rey minos desterró de las Islas cicladas a
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los Cari estrabón dice que los carias habitaron las Islas cónicas y las islas
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del mar ejeo hasta que fueron derrotados por los jónicos y los
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dóricos las construcciones de los antiguos griegos son idénticas al a los
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de los caramay de Centroamérica y desde luego de Yucatán por ejemplo el arco
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falso Maya la cruz Maya las columnas mallas etcétera existen muchas
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similitudes en en la arura griega y en la arquitectura Maya la siguiente Miguel
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por favor eh el idioma griego era un caramaya
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puro el el alfabeto griego actual es
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caramaya en donde cada vocablo relata la inundación de la Atlántida la siguiente
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Miguel gracias Aquí tenemos por ejemplo que
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que el alfa G en en el Maya es
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Ja y significa agua que la Beta griega
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en malla es B significa camino que la gam griega ena
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es y que significa madre tierra y que la
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Delta en en en maya es tel y que
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significa profundo y la épsilon en maya es eil o
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onom y que significa obstruir orilla
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remolino Y entonces si seguimos vemos que el alfabeto
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griego está haciendo alusión precisamente a a a la a la al
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hundimiento de la Atlántida en el Maya Se va reflejando precisamente esta
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dimensión de de agua por ejemplo aquí tenemos ena en
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malla con agua todas estas dimensiones están acusando digamos que los griegos
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tuvieron la la habilidad de reflejar en su
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alfabeto este acontecimiento del Atlántida el el siguiente Miguel por
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favor aquí tenemos eh eh al Coronel
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James que nos habla de la antigua este
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eh América del Norte en donde los
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eh idiomas por ejemplo de Egipto el los idiomas mayas y los idiomas
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griegos coinciden en su mayoría de símbolos la
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siguiente Miguel por favor
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eh entramos ahora a la interacción entre los mayas y los
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egipcios los atlantes llegaron a Egipto dirigidos por
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tot hace unos 16,000 años poblaron sais en El delta del
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Nilo y se han reportado descubrimientos di osamenta humana con más de 50,000
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años sobre todo en Etiopía los egipcios descendientes de
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misor hijo de tot este a la vez hijo de un sacerdote de de de la Atlántida que
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migró él construyó el primer templo en sains para transmitir la
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sabiduría De su tierra natal la siguiente Miguel por
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favor el faraón set envió una expedición a buscar la tierra de la Atlántida
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Donde había llegado donde habían llegado los antecesores de los
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egipcios 3000 350 años antes
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herodoto y raul leons afirman que los antepasados de los egipcios habían sido
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los primeros habitantes de la tierra existe evidencias de que los
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egipcios eran una colonia de atlantes mayas o con alguna
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relación con los mayas antiguos hay relación entonces entre el
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popolu y el libro de los muertos en cuanto al diluvio universal la siguiente
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Miguel por favor eh la tumba del príncipe de
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mayac contiene un altar adornado con los símbolos
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egipcios sobre todo la serpiente de la sabiduría hay entonces una relación
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entre el príncipe mayaco y Osiris sacerdotes vestidos de leopardo y
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sacerdotes vestidos de Jaguar Osiris tenía dos hermanas Mau y Niki y lo más
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interesante que este príncipe Maya también tenía dos
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hermanas en Yucatán con los mismos nombres es decir
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Mau y Niki la siguiente [Música]
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Miguel los restos de animales en la tumba de
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co son idénticos a los que se encuentran en las tumbas para los príncipes en
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Egipto las estatuillas femeninas se encuentran en los cenotes y en el Nilo
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para evitar precisamente la sequías llama la
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atención que estas figuras femeninas sean utilizadas para la misma
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finalidad es decir para garantizar la fertilidad y desde luego la lluvia y Por
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ende la fertilidad los mayas comparten con los egipcios y con los hebreos el hecho de
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que el hombre fue hecho de barro chac el dios de la yuva se
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representa por la la nariz alargada como de elefante o el mamut
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esto lo comparte tanto los mayas como los egipcios y el tótem de es
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precisamente un elefante que estamos viendo allí en la diapositiva por favor
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la siguiente migel eh la serpiente
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emplumada viene de la dinastía can eh la
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reina mu de Egipto en el Antiguo Egipto existen evidencias
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del aplastamiento del cráneo eh Precisamente lo que encontr amos en
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los mayas prehispánicos es este hecho de que eh trataban de configurar el cráneo
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para que se asemejara al dios del Maíz
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pero este eh hecho también lo encontramos en los egipcios además existen similitudes
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lingüísticas significados simbólicos eh ciencia de los números calendarios y
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y cultura solar emblemas de mortalidad la siguiente Miguel por
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favor eh los mayas y los egipcios comparten la
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resurrección de los soberanos están los sarcófagos de la gran pirámide de Egipto y desde luego
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entre los mayas vemos un hecho muy importante lo que es la tumba de
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pacn todas estas tumbas con la finalidad de rememorar la
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resurrección también hay conciencias simbólicas en la piedra cúbica la Tao o
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Cruz egipcia el arcaya las máscaras de animales la
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aspid los tres niveles del Cosmos la posición de las manos y la posición del
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cuerpo el culto solar el conocimiento astronómico las estrellas de orón y las
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pleyades y el significado de las pirámides adelante este Miguel por
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ahora vamos a ver la relación de los mayas con la India inicialmente la India se conoció
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como el Imperio naga el nombre de la India se debe a la
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invasión griega en el 3 en el 3 25 perdón antes de Cristo por
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el río sindu o hindú y los habitantes hindúes según el
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ramayana los primeros habitantes de la India fueron mayas y habían salido de
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natal los escritos de na cals en el
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Tíbet afirman que los mayas se establecieron en la ía hace
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70,000 años y que los mayas enseñaron a los
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nagas la siguiente Miguel por favor los mayas y la
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India según weller en la época posterior se conoció
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a los mayas como nagas y
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danab los nagas adoraban a las serpientes las cuales fueron usadas como
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símbolo símbolo del creador existen coincidencias sobre la
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creación entre el Popol Buu y el r veda
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los brahmanes tomaron su sistema de cosmología y conocimientos de la astronomía de los
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nagam mayas la siguiente por favor eh la interacción entre mayas y
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chinos hay muchos símbolos budistas que coinciden con los elaborados por los
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mallas clásicos el calendario sagrado o sea el solin de
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265 días se comparte tanto por entre los
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mayas y los chinos el el caracol emblemas de amor y de matrimonio
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queal cuar bisnu se usan en las costumbres
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funerarias la serpiente y el dragón existe similitud entre cuculcán y
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el dragón macara emerge un ser humano de las fauces de
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de ambos elementos este que se comparten
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entre las dos culturas la siguiente Miguel por favor
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eh el yin yangan es un dualismo sagrado
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y precisamente la característica fundamental de los mayas son los
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dualismos existen desde luego muchos tipos de dualismos en la cultura maya
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pero llama la atención eh esta dimensión del yan como dualismo
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sagrado Pues bien para los mayas todo es sagrado se comparten las asanas o
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posiciones sentadas se se comparten las mudras o
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signos o gestos con las manos se comparte el
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Jade como símbolo de resurrección que se encuentra en los en los sepulcros chinos
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y desde luego en los sepulcros mayas
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precisamente para preservar el cuerpo de la descomposición en el caso de los
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chinos estamos viendo que que que revisten a un soberano precisamente de
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Jade para evitar la la la eh
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descomposición del cuerpo eh También comparten los adornos de
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espirales y la siguiente Miguel por
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favor por favor la siguiente Miguel Gracias y finalmente Pues tenemos la
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interacción entre mayas y hebreos son muchas coincidencias pero quiero
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Resaltar Este detalle Que todos los Profetas del Antiguo
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Testamento hablan de que nacerá un Mesías y este Mesías
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tan prometido en el Antiguo Testamento en la cultura hebrea nacerá de una
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virgen este Mesías nació creció vivió
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entre los hebreos 33 años y fue
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crucificado pero eh eh lo sepultan y a los tres días
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resucitan en el popolu también se habla
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de un Dios que resucita los hermanos gemelos hunapu e
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balan que también nacen de una Virgen de una doncella del
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inframundo cuyo nombre era squik y su curiosidad la llevó a visitar
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el árbol de las jícaras donde estaba enterrado jun hunapu
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y la jícara le habla le dice que a ella que si quiere
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que conocer Qué contiene squin le dice que sí Y
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entonces le lanza su saliva a la mano de squik y allí concibe sck a
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kapu balan ellos una vez de inmolarse y
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convertirse en el sol y la luna resucitan a jun hunapu es decir su
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padre que en el May yucateco es yun es el Dios del Maíz y aquí hay una
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gran coincidencia Cristo antes de ser
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crucificado eh deja su cuerpo y su sangre para el
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alimento espiritual de la humanidad y específicamente de los
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cristianos y el Dios del maíz es el alimento es la alegría es la dimensión
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comunitaria de los pueblos mayas la siguiente Miguel por favor
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pues muchísimas gracias eh eh culmino esta conferencia yí con el glifo malla
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del Cosmos es decir la flor de cuatro pétalos y el
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centro como el eje del universo muchisísimas Gracias y estoy a sus
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órdenes
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pues muchas gracias doctor Madrigal y como como siempre no no no deja de de
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sorprenderme por por los avances que ha tenido dentro de de sus estudios sobre
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los mayas que como ya había señalado anteriormente me tocó verlo en esta esta
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transición este incluyendo por supuesto el hecho de aprender
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exoil con compañeros y colegas estudiantes y también este
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profesores este a reserva de las preguntas que puedan surgir dentro de
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las redes sociales sí me gustaría eh hacer dos o tres comentarios y
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particularmente una o dos preguntas posteriormente
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Eh bueno una primera un primer comentario tiene que ver digámoslo así
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con esta resistencia eh por parte de no pocos compañeros
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eh académicos científicos Qué es una
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Academia y es una ciencia que se que se remite muy o o o se concentra mucho en
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la en la evidencia no este y que puedan eh No no creer no
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considerar estas semejanzas estas eh posibles influencias entre las
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diversas las diversas culturas eh lo que nos trae ahora a cuenta es
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precisamente esta cuestión de alusiones a acontecimientos que se dieron ahora sí
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que en los inicios de de la de la de la humanidad y de los antropoides no en
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general que que que ha tenido diversas interpretaciones
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este en ese en ese tenor en mi caso particular no tendría
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yo eh duda alguna en estas semejanzas que
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se van presentando en los distintos pueblos originarios y aquí Quiero
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recuperar un poco a propósito de su exposición de cómo es que empieza la
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historia y empieza la la la cultura de de homo sapiens este en la china lo que
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es ahora china en la India en Egipto este y obviamente acá en Mesoamérica y
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también con los con los incas en el sur del del continente no eh la formación un
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poco de la tierra luego los mamíferos luego los antropoides
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y pues bueno la pregunta la pregunta en concreto sería la la la siguiente a
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partir de lo que nos acaba de de de exponer eh se puede pensar que hubo una relación
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en algún periodo en particular dentro de la
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prehistoria o podemos hablar o tendríamos que hablar de que hay esta
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semejanza y esta disposición de homo sapiens y que le pongamos apellido chino
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hebreo pero es homo sapiens Al fin y al cabo es algo que ya trae en su genética Por decirlo de
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alguna manera y en términos casi biológicos esta disposición de de
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interpretar el mundo con estas miciones o bien eh de que hubo algú alguna
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influencia alguna alguna relación en algún momento de de de la
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historia lo que tenemos hasta ahorita o lo que yo tengo es de que se les llama
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precisamente pueblos originarios porque eh Son culturas distintas no hay estas
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Es que aquí tenemos que jugar con la semejanza y la diferencia semejanza y la diferencia a pesar de que chinos
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egipcios y nosotros antiguos y y modernos contemporáneos eh este seamos
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este parte del homo sapiens no este pues bueno la pregunta Allí más concreta y
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para no este redundar más eh hubo alguna relación en algún momento de la de la
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historia ya como culturas diferenciadas o bien hay una predisposición
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casasi biológica espiritual de Homo Sapiens para interpretar la realidad del
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mundo porque al fin y al cabo no nos hemos salido de este mundo es este mundo donde han estado este egipcios mayas
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este hebreos griegos etcétera Allí está la la pregunta a partir del del autor
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que nos que nos está presentando que hace estas estas estos estos recuentos
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usted qué nos pudiera decir al respecto hay H una relación entre las culturas diferenciadas o bien hay una
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predisposición incluso ya previa para interpretar los acontecimientos de la
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realidad el mundo el universo este etcétera
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eh Bueno es estamos en en un proceso
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complejo aquí pero eh según este autor del hombre y sus
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símbolos eh Allí se presenta
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que el hombre en distintos momentos de la historia como que
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genéticamente construye símbolos muy semejantes y que en los distintos
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periodos de evolución se van configurando a esos
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símbolos aquí a mí me ha llamado la atención Este
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detalle al al conocer todo el mundo simbólico
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Maya pero que no es exclusivamente de los mayas que que que el estrecho de verin o
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sea esta esta verdad histórica no es suficiente que hubo
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relación en dos dimensiones hay aquí digamos una cultura
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ancestral comú a estos pueblos y y y y yo en en el
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esfuerzo por conocer todas estas dimensiones Cada vez me adentro más y lo
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constato el mundo simbólico se comparte pero también ya en la historia
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ya en el periodo de la historia ya cuando tenemos
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escritura este hay evidencia de que estos pueblos nuestros los
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pueblos originarios fueron mucho antes de los
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iberos este fueron tuvieron relación con los chinos
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con los mongoles este incluso con los
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africanos entonces la la la interacción entre los pueblos no es
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nueva culturas ciertamente son diferentes por los contextos este
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eh históricos y por los contextos eh eh de
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de del medio ambiente geográfico también por la evolución del
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mismo cerebro humano pero en esencia
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eh lo fundamental se comparte nosotros tenemos aquí Un ejemplo muy claro en los
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mayas eh Hay muchísimas similitudes entre los oiles y entre los cales los
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tojolabales sin embargo hay ya diferencias muy específicas y esto lo vemos en la evolución del maya en los
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idiomas modernos que son el soil el tojal bal el seltal etcétera y los 48
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idiomas mayas de Guatemala hay similitudes como lo hay entre el el el
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francés el español el italiano pero también hay semejanzas en
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el en el caso del de estos idiomas romances pues est latin uno ahí descubre
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la semejanza aquí lo que a mí me está
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impresionando que haya semejanzas por ejemplo simbólicas y lingüísticas
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en los idiomas Mayas en el chino en el hebreo en el hindú etcétera Eso es lo
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que me está impresionando y y pues ahí vamos caminando doctor Raúl en este en este
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detalle Sí muchísimas muchísimas gracias me llama la atención
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esta si lo entendí bien esta predisposición este
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planteamiento mundo SIM no hay una predisposición a simbolizar de tal o
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cual manera el sol la luna los ciclos naturales este el cultivo de la tierra etcétera
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etcétera no y allí hay hay hay una serie de de semejanzas eh una segunda
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pregunta ya dos preguntas más en concreto qué nos pudiera usted compartir
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en una historia un poco más reciente y cuando digo una historia más reciente eh
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Porque Bueno un poco lo que se está evidenciando al menos yo suscribir de
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manera inmediata esta esta evidencia es el desconocimiento que todavía tenemos
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enorme sobre los pueblos mayenses y de Mesoamérica en general esoo lo primero
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que se está este constatando y yo sería digamos í el primero en en
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ello hay dos o tres cuestiones allí de suma importancia Eh bueno primero la Y
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eso sería ya manera de pregunta porque yo lo he revisado no con no con muchos
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este referentes este autores el colapso Maya del año 1000 o sea se sigue
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manejando en términos de misterio O sea sí no no se sabe qu qu qué
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tanto qué fue lo que pasó eh
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se acepta que evidentemente los choles tojolabales sociles cales son
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descendientes directos de este de esa de esa malla de esos mallas clásicos
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eh Qué pasó con esa con esa con esa con ese con esa colapso civilizatorio que se
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dio en el año en el año 1000 y que bueno no tenemos noticia de que se haya dado
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por ejemplo en el caso de los de los hindúes eh Más bien es la historia esta
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que ha habido de mezcla de culturas y de razas en el caso de Egipto este este
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Grecia etcétera allí sigue siendo una un tema muy importante el colapso
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civilizatorio de los mayas este hacia el año hacia el año este 900 1000 más o
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menos de nuestra era y que bueno además de de de de la presencia de de los de
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los distintas eh pueblos mayenses desde todo Chiapas la parte de la Península y
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parte de Centroamérica hasta Nicaragua hay otra cuestión que también me llama
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la atención de acuerdo a estudios ya más recientes en términos
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arqueológicos Si no igual y exagero la nota pero que en términos arqueológicos
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este conocemos muy poco todavía de los Mayas en términos arqueológicos estamos
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hablando No sé tal vez de un 20 25% y que de acuerdo con
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este sondeos satelitales y estas cosas sigue habiendo restos arqueológicos que
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están recubiertos por la naturaleza el tiempo este etcétera etcétera etcétera
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entonces eh es un poco para para pensar esta parte qué qué qué pudiera decirnos
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este al al al respecto que bueno repito este nuestro desconocimiento todavía es
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inmenso lo que nos está compartiendo es así como apenas una prueba de pensar
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otras cosas de pensarlo de manera distinta de acuerdo a lo que nos ha dado la arqueología y la antropología
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contemporánea Este pero también están esos otros referentes no cómo se dio Por
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qué qué se más se sabe sobre ese colapso civilizatorio de manera tal que eh al
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llegar los españoles los pueblos mayenses viven de manera muy rudimentaria frente a ese esa ese y por
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otro lado este estas investigaciones contemporáneas o estas planteamientos
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vía con tecnologías ya contemporáneas de que tienen rastreado este y y sigue
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habiendo un gran desconocimiento de restos arqueológicos este mayenses este
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qué nos pudiera compartir al respecto doctor Madrigal bueno eh yo en lo
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personal después de analizar las distintas pruebas
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de colapso Maya la que se me hace conociendo Pues
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el el territorio de los mayas la que se me hace más
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factible porque aquí es donde está un proceso hipotético
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todavía es decir cada investig investigador aporta sus
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elementos pero digamos digamos entrando un poco a la cosmovisión Maya que lo
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fundamental era la fertilidad la lluvia y y la siembra del maíz por el
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gran significado cultural que tiene entonces fue una sequía
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eh los soberanos mayas se creían y se ostentaban como
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divinos en cuanto satisfacían eh las necesidades alimenticias de de
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sus pueblos y de ahí que tuvieron que por ejemplo desarrollar
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tecnologías muy significativas por ejemplo sembrar en los pantanos y
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garantizar cosechas tres cosechas al año ahí en los pantanos en el caso por ejemplo de palen
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entonces llega la sequía y y y todas todas estas
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ciudades de los eh eh de Los
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Altos tienen que eh eh de los altos de Chiapas y de los
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altos de Guatemala tienen que eh este eh entrar
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en convulsiones sociales en conflictos sociales es decir los soberanos empiezan
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a presentarse como como este humanos lo
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que somos en realidad no divinos ya no pueden satisfacer ya no
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con con los rituales ya no garantizan la
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lluvia y entonces viene la sequía en todo el territorio
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Maya y estas culturas se
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colapsan Claro que hay problemas políticos los los
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pueblos masacran a sus sus mismas autoridades porque este detalle por
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ejemplo les achacamos a luz españoles que
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que dejaron las culturas aas que Pero esto ya había
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empezado son los mismos pueblos mayas este que
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que aniquilaron a sus mismas autoridades Y entonces
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se emigran por eso cuando los españoles
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llegan encuentran el postclásico en
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en en en Yucatán allí conocieron digamos
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de alguna manera ya el el aspecto político Maya Pero
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entonces ya no había soberanos mayas había este
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distintos eh personajes ya en en alianzas para
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sostener lo que llamará llamamos el el postclásico Maya entonces
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eh pero este es digamos porque nos estamos moviendo en mundos
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hipotéticos desde mi punto de vista conociendo precisamente
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eh estos territorios en Chiapas en Tabasco en
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Yucatán Pues hay lugares donde en donde llueve todo el año digamos la los lo lo
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que es el norte de Chiapas y lo que es Tabasco pero ahí nada más no llueve un
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mes y todo se seca o sea el
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las la capa de tierra es muy delgadita y todo es caliche o todo es piedra
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Entonces por este detalle y por mi relación con el campo para mí es más
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factible una sequía que terminó con todos eso Claro que una
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sequía hace que entre en convulsión lo político lo religioso lo social etcétera
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y por eso hay bastante en las investigaciones y alguien me dice no es que hubo conflictos políticos Sí pues
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hubo conflictos políticos porque de hecho la los distintos estados mayas o
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los distintas ciudades estaban en constante guerra
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pero aquí se se se se intensifican Las Guerras si hay un
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investigador que estudia el proceso de Las Guerras va a decir bueno vino la
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catástrofe Maya por Las Guerras que sí es cierto Pero cuál es el asunto
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fundamental lo que provoca todo pues es la sequía esta sería Pero es una opinión
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personal de acuerdo a los datos porque nos estamos repito y reitero
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moviéndonos en mundos hipotéticos todavía y usted tiene razón eh apenas
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nosotros los los latinos apenas como vamos rompiendo todos los prejuicios que
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nos sembraron y entrando por nosotros a estas culturas porque todo esto lo
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estudiaban las instituciones extranjeras
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cuando yo empecé a estudiar esa cultura me encontraba
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este puras instituciones extranjeras y especialistas todavía para referirse uno
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a los mayas este prehispánicos hay que tomar todas las investigaciones que nos hicieron el
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favor de hacer los exos De hecho aquí ahorita cuando yo me refiero a los mayas pues tomo las
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fuentes extranjeras Sí sí porque a nosotros nos sembrar nos
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sembraron muchos prejuicios en relación con nuestras propias
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raíces cuando asistimos por ejemplo a la cultura maya Estamos asistiendo a una
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cultura de las más grandes del mundo porque ya los
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los aztecas son del postclásico
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y ya se se apoyan en todo lo que son los toltecas y
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desde luego en los mayos Y si vamos
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más más allá en los olmecas
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etcétera si entonces s deberíamos cuidar nosotros de acercarnos
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a a estas raíces tan fundamentales para entender nuestro
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ser gracias gracias este doctor Madrigal este no pues sin duda eh esta cuestión
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de que este nuestro desconocimiento sigue siendo este mayor y pues bueno no
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sé si por allí Miguel tenga algunas preguntas o algunas dudas que este que
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recopile de de los de las redes sociales Eh sí miren tenemos eh primero un saludo
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a Rebeca garzón que nos está viendo desde YouTube ella hace un comentario que sintetizando un poco bueno
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Eh Pues alaga este respeta mucho la parte en como a pesar de las distancias
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la humanidad comparte una búsqueda común para entender la universo y en su entorno no que parte también de lo que
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platicaban ahorita este Raúl y el doctor Luis y nos manda un saludo y una
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pregunta eh Héctor David León Héctor Muchísimas gracias por siempre estar acá presente con con nosotros eh dice la
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pregunta podría podría confirmar la tesis de su exposición doctor Madrigal en la que está afirmando que los mayas y
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los pueblos referidos tienen coincidencias históric culturales o sea
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está firmando que tienen un pasado común que explicaría sus coincidencias ojalá pueda indicarnos las
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fuentes de su exposición pues para investigar ya personalmente aquí en este caso el dror
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Héctor bueno eh desde luego nos estamos moviendo aquí en
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situaciones muy debatibles primero la existencia de la Atlántida
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ahí si me dicen de las fuentes Bueno ya dije el coronel
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James pero dije también Platón dije también herodoto
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eh Porque eh desafortunadamente no hay apoyo para
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para para que tuviéramos fuentes de la
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actualidad pudiéramos hacer proyectos para
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investigar el fondo allí en donde se hundió este
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continente de la Atlántida pero no pues como
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no no no no no da utilidad esto de la investigación pues entonces no se da las
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fuentes aquí ya las expuse yo en el en el en en la misma presentación pero con
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todo gusto ya en un momento lógicamente compartiría todas mis Fuentes con mucho
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gusto eh Qué le parece doctor Luis si nos manda me manda a mí un WhatsApp paso
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con con las fuentes y si se suscribieron Bueno a a al registro de nepantla
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nosotros les hacemos llegar como hace ya algunas sesiones también les hacemos llegar pues el contenido las fuentes en
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este caso el doctor Luis para que Bueno les llegue su correo y ustedes ya personalmente pues puedan consultar ahí
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la la información sí con mucho gusto así quedamos ya comprometimos aquí
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al Dr en una chancita que él tenga nos mande me mande a mí la información y yo les hago llegar a través del correo
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electrónico si se han registrado pantla ahí se los hacemos llegar en cuanto el
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drct Luis nos lo pueda compartir Eh Pues nada no tenemos ya más preguntitas eh Qué le parece bueno agradecerle Dr Luis
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ahorita su su participación su exposición le vamos a ir dando entrada para que bueno también no salude al
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doctor Raúl paea Raúl Si puedes abrir tu tu cámara para tenerte listo en cuanto
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en cuanto entres y pues bueno no sé si antes de que el buen Raúl eh nos
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acompañe que el otro Raúl Pues nos comente algo Antes de dar la entrada a la siguiente charla
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Pues bueno este rápida Y brevemente este gracias Raúl pesa este Salazar por
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este estar con nosotros este pues bueno Raúl pesas Salazar como les llevo dicho
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ya comenté anteriormente él es de origen
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zapoteca y este ya ha entrado sus corrígeme por favor Raúl si me equivoco
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10 12 años fue que empezó a hablar más regularmente el el español y con esto lo
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que quiero Resaltar es de que si hay alguien que pudiera hablar de una
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interculturalidad este vívida no el el moverse en estos dos mundos al menos el
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el el zapoteca al interior de su familia de su comunidad y este el el mestizo
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este pues es Raúl no y pues bueno este perteneció también a la primera
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generación de la licenciatura en filosofía este trabajando allí algunas
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cuestiones sobre la filosofía de la mente y posteriormente también incursionó en los estudios culturales en
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la en la maestría y finalmente en los estudios regionales donde este tuvimos
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allí la oportunidad de trabajar algo ya más este concentrado a a a los textos en
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el siglo XX zapotecas donde se pueden ir este extrayendo alguna serie de ideas de
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carácter filosófico cosmológico este etcétera es lo que tendría yo que decir
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de momento este y agradecer a Raúl pesa para que pues nos hagas una exposición
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este de de probablemente de de tu misma tesis o de lo que traigas expuesto Raúl
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y ya luego pasar a una a una este a una este eh Ronda de de preguntas y y y de
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comentarios este si no hay inconveniente pues Raúl tienes la la palabra y pues
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bueno te escuchamos tienes no Tú manejas allí las los los tiempos un promedio de
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unos 15 20 minutos y si te extiendes un poquito más pues tampoco pasa nada este
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tienes la palabra Raúl este Muchas gracias por tu asistencia y pues bueno adelante igual si quieres estar Raúl
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antes de darte entrada eh recordarles a que nos estén este viendo eh que bueno
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nos hagan llegar mientras el Raúl Comenta y nos hace suposición nos haga llegar sus preguntas sus comentarios a
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través de la sección de comentarios ahí de la plataforma en que nos estén viendo para nosotros poderlas formular al final
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y recordarles también que si por algo van llegando o por algo bueno tienen poquito en la transmisión No se preocupen queda grabada en nuestro canal
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de YouTube así que bueno a posterior y ya que termine pues pueden ir directamente a nuestro canal de YouTube a ver no solo esta charla sino también
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las cco sesiones anteriores de Ne pantla así que sin más bueno este doctor
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Madrigal muchísimas muchísimas gracias y dejamos aquí micrófonos y Cámara al buen
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Raúl me escuchan Sí sí sí perfecto
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y bueno Le agradezco al doctor Trejo por
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la invitación y le mando saludos al doctor Madrigal mi maestro también al
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igual que el drct Trejo ambos son mis maestros y maestro en el en el sentido
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de maestro de la palabra pues este que ellos son los que me me han orientado y
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guiado hacia este este camino porque por mi propio impulso pues es como la cabra
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pues ahí saltando de un lado a otro no Pero ellos de alguna manera me han ido guiando y orientando para adentrarme en
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el pensamiento zapoteca que es mi propia cultura madre entonces esta exposición
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breve que voy a compartir con ustedes se divide en cuatro apartados el para que no nos perdamos
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del primero y trata sobre el proyecto que básicamente ya proyecto de vida que
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llevo e una en líneas generales después del método que estoy siguiendo y
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posteriormente sería hablaría un poco sobre los precursores del pensamiento apoteca y como un estado de la cuestión
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Qué se ha trabajado Quiénes están trabajando todavía ahorita y qué estamos haciendo actualmente no y terminaría con
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un aporte de un filósofo maya para conectar con lo que nos acaba
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de poner exponer el doctor Madrigal que es domingo Martín Pérez Sí para también
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este Mostrar la la interacción que hay entre las culturas y cómo se complementan bueno empezaría con lo de
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las eh con lo primero no A mi parecer
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todas las culturas mesoamericanas comparten un sustrato común este o
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tienen una base común cultural Pues sí bajo esta eh afirmación
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O sí bajo esta esta lógica Por así decirlo
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y parte de mi investigación sobre los eh sobre los apotec pero más que nada sobre
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el intento de una reconstrucción del sist sistema de pensamiento mesoamericano en general sí porque a
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partir de encontrar en algunas otras culturas nociones he ido reconstruyendo
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el pensamiento zapoteca no es decir el
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No es que no se baste por sí mismo ni la lengua tampoco alcance sino
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de que como el conocimiento fue fragmentado y se perdieron códices se
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perdió mucho información la tarea ha sido la reconstrucción pues agarrar un poquito
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bajo la idea de que hay un sistema de pensamiento general sí común a todas las
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culturas bueno Qué pruebas tenemos eh de que algunos conceptos algunas
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ideas son comunes por ejemplo la cultura maya la cultura
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nahat pcha otomi los mix aquí en Oaxaca que
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son muy cercanos incluso los mismos icops que comparten el ismo los soques
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por ejemplo la cultura soque Entonces al entrar en interacción con personas de
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estas culturas con estas lenguas he notado ese paralelismo pues es ese
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sustrato común y dije va de aquí soy esto hay que tomarlo y Pero plantear la
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idea decir Bueno hay este hay un sustrato común y y es compartido Okay
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Va entonces cuá y Buscar la raíz de ese sistema de pensamiento esa ha sido pues
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la la idea el lugar de verlos como culturas separadas decir bueno los mayas hicieron esto los n hicieron esto eh los
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siguieron su propio desarrollo lo este no decir hay un sistema de pensamiento común
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sobrevive algunos vestigios en cada una de estas culturas y ahora tenemos que
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reconstruirlo si queremos comprender de qué iba la forma de pensar de ver y de
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concebir el cosmos el mundo o ellos en el mundo
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este de estas culturas a pesar pesar de ser parte de una cultura la cultura
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zapoteca no cerrarme solo a eso pues sino abrirme tuve que abrirme y decir va
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voy a tomar prestado de donde tenga que tomar prestado como buen comerciante y vamos a terminar esta tarea no eso F ese
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sería el primer punto que quería plantearles ahora el método el método nos los da
1:09:20
León Portilla eso lo vimos creo que en cuarto o quinto semestre de la licen
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qué decía León Portilla había que volver a las fuentes sí a lo que
1:09:33
quedara para poder comprender que nos quedan este vestigios arqueológicos que
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nos queda la lengua nos quedan este algunos códices que sobrevivieron lo que
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lo que sobreviviera y ahora sí armar el colage ir a las fuentes no inventel sí
1:09:53
no porque conozco yo la ya por eso me sienta autoridad y decir Ah es que yo sé hablar zapoteco y
1:10:00
entiendo este la lengua y puedo Traducir algunas cosas no es suficiente hay que buscar datos Con qué cotejar con qué
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comparar con qué este de eh o Traducir ideas de otras lenguas
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para ver si coinciden o no va Eso es parte del método que nos da
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León Portilla volver a las fuentes no no sacarnos nada de la manga a pesar de que tenemos los conocimientos no fiarse de
1:10:27
lo que uno sabe sí o lo que uno entiende porque puede que esté mal interpretando
1:10:32
mal entendiendo y confundiendo las cosas es una tarea algo dura quiere seriedad
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quiere compromiso profesional con con esto Ni modo hay que hay que hacerlo a veces cae mal pero hay que hacerlo otro
1:10:45
método que también me enseñaron aquí este mis maestros este Raúl Trejo y y
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Luis frías Madrigal es la hermenéutica Sí vamos a
1:10:56
interpretar Porque no tenemos el dato real y concreto a la mano y si lo
1:11:02
tenemos lo tenemos fragmentado lo tenemos este de suelto va Vamos a
1:11:08
interpretar Sí sí vamos a ser objetivos pero también vamos a interpretar Por
1:11:15
qué Porque no tenemos ya estas culturas eh o los vestigios de sistemas de
1:11:23
pensamiento y lo que vive de este sistema de pensamiento está mezclado con
1:11:30
lo de otras culturas que vinieron a estas tierras no se mezcló a estas
1:11:36
alturas está mezclado este el cristianismo con el sistema de pensamiento antiguo o sea
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bueno un intento por depurarlo y decir bueno Esto pertenece a esta cultura y
1:11:48
esto ahora de esto surge una confusión a veces y dicen no es que ya está muy
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permeado por la cultura este de occidental hay que hay que hacer una
1:11:59
distinción entre lo que está permeado y lo que yo te estoy traduciendo para que tú me puedas entender dado que no
1:12:06
conoces mi cultura no conoces la lengua no conoces el sistema de pensamiento te tengo que te tengo que Traducir
1:12:12
interpretar para que tú más o menos puedas captar la idea de lo que yo te estoy este tratando de comunicar ojo con
1:12:19
eso sí hay que hacer esa distinción muy importante porque luego se cae en el error de decir porque me está
1:12:25
traduciendo Ah es que ya está permeado no te estoy tratando de hablar y lo decía muy claro borman Hay que tener
1:12:31
cuidado de cómo vamos a usar los conceptos y cómo los vamos a aplicar a una cultura ajena Sí eso eso es bien
1:12:38
importante y algo que he aprendido a la mala pues a golpe de de realidad de estar investigando eh eso sería por eso
1:12:46
mi método yo lo llamo el método perezoso sí es lento es de una paciencia tremenda no
1:12:54
vamos a descubrir algo de aquí a mañana lleva tiempo y es perezoso porque pues
1:13:02
hay que hacerlo con flojera Pues con calma sí tomarse el tiempo a veces estoy
1:13:10
haciendo otras labores y de repente digo Oye y por qué maíz se dice De esta manera Y por qué maíz está conectado con
1:13:16
los muertos Y por qué maíz está conectado con el cielo la Tierra y la
1:13:21
palabra maíz en zapoteco y luego también con con con la vida ya por qué Por qué
1:13:29
comparten una misma raíz este etimológica o por qu el mismo morfema
1:13:35
porque el mismo Ah bueno va Hay que hacerlo con calma no me voy a
1:13:40
aventar dos tres ensayos haciendo eso porque me pierdo sí me pierdo y me voy en otras cosas no hay que quedarse sobre
1:13:48
eso hay que hacerlo con calma con pereza ese sería el método irnos a las fuentes
1:13:55
lo que queda hacerlo con calma con paciencia y mucha hermenéutica mucha
1:14:00
hermenéutica Sí ahora el tercer el tercer punto que les había comentado los
1:14:07
precursores Quiénes están trabajando en esto de la filosofía Quiénes trabajaron y quiénes están trabajando sí este uno
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de los primeros interesados en la en el pensamiento más que la filosofía y la literatura zapoteca fue Andrés en
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estrosa él escribió un libro este de que se llama los hombres que dispersó la
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danza donde rescata algunas historias mitos y cuentos de de este de de la
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cultura zapoteca que a estas alturas como él mismo Afirma ya no sabemos si él las escribió o siempre estuvieron ahí
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hay algunas que ya de niño Me contaban Y si uno se da cuenta de cuáles
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Sí si son cuáles están mezcladas y cuáles no pero bueno se importante es
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que lo hizo pero no fue el primero resulta que Wilfredo Cruz ya estaba trabajando
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de manera sistemática científica y este y bien organizado en el pensamiento este
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zapoteca él este escribe un libro que se llama
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tonam y zapoteca y otro que se llama Oaxaca
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profunda que es una ampliación de tonam donde amplía los conceptos que viene trabajando en el en el tonal matl
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y porque al parecer los apotec A
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diferencia de otras culturas mesoamericanas no le sobrevivieron no le sobrevivió el tonam
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matle qué es lo que hace Wilfredo cruz y el gran aporte se percata de la
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importancia que tiene el calendario ritual y y los el de El de 260 y el de
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365 y los traduce al zapoteco sí empieza a Traducir del naga no sé de qué otra
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cultura se me va se me va el dato empieza a traducir al zapoteco y al Traducir se va dando cuenta de cómo en
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la vida cotidiana se emplean estos términos pero ya en desconocimiento sin
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esta relación con el calendario y empieza a descubrir varias cosas eh es
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una investigación lo que es es el tonam zapoteca de este de Gregorio López una
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investigación en bruto quien entre ahí tarea hay de sobra O sea no está terminado el libro está terminado como
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un todo pero no está terminado en el sentido de investigación porque cada uno
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cada vez que uno entra y se encuentra con con algo más que ampliar Pues
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sí Gabriel López chiñas también escribe un libro que se llama vin que es los
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antiguos zapotecas y en el que también rescata mitos
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leyendas cuentos y amplía este un una
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especie de entre cuento mito y ensayo de los minula que es los antiguos apotec y
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cómo se concebían ellos pues algo que van a tener en común
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chiñas Wilfrido y en estro se pelean la autoría de de de los binigulaza pero en
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realidad es de Wilfrido Cruz ya constatado en documentos de que fue el
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primero en publicar fue el primero en en trabajar eso y él mismo lo defendió Y aunque hubo quienes polemizaron en
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realidad se le adjudica a él o sea hay pruebas pues para demostrar que es de él
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que no es pero fue importante porque permite que se que los mismos apotec
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pongan atención en su su cultura y empiezan a preocuparse Sí de hecho los
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zapotecas empiezan a hablar de los binigulaza o sea los antiguos zapotecas para que después Este de
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eh el hermano de Antonio Caso descubra las ruinas de de de montalbán Sí o sea
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primero se da la discusión sobre los antiguos apotec y después se descubre la las ruinas de montealbán que la reina
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Victoria creo que vino a dar su vuelta acá para verlo y bueno continuando con otro de los
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precursores es Gregorio López López qué es lo que Gregorio López López aporta trate de sistematizar lo que es lo que
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hay sobre el pensamiento zapoteca un poquito tomando
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referenciando a los griegos este a a los a los presocráticos sobre todo
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para poder ir este relacionando conceptos ideas pues
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que sobre todo recupera de Wilfredo Cruz lo trata de sistematizar un poco más
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y y Ese es su aporte
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finalmente entre los precursores porque también ya ya ya murió Víctor de la cruz
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otro investigador zapoteca muy importante porque escribe pensamiento de los binigulaza y los y los actuales
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zapotecas si él se centra en esto y también trata de sistematizar todo y
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poner orden en todo este caos para que ir reflejando nuestro pensamiento no sin
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tomar prestado como decía yo desde el principio eh aportes de otras culturas
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para ir ir este complementando saiento una tesis doctoral ahí sobre pensamientos apoteca
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actualmente hay poetas y poetas mujeres hombres Este ahí en el
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ismo de tant ped mus todo esto están trabajando este el pensamiento zapoteca
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Pero uno de los que destaca que es una generación anterior a mí es Juan Carlos
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Sánchez Antonio a él le debo que encontré el
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tonam hasta ahorita no hemos tenido contacto ha estado Armando unos este seminarios he estado ahí no hemos
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platicado pero ahorita está en Los Ángeles en la ucla y Los Ángeles hoy
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ahorita este de
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eh este de eh está investigando precisamente sobre
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las zapotecas él él sí es activo él no yo creo que él no no no es de la idea de la del del método de la filosofía
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perezosa como yo que me la llevo con calma Él sí está activo haciendo seminarios yendo a facultades estancias
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y todo eso no yo yo me lo llevo con calma este
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pues a él le debo pues esto del tonatl porque no no he podido conseguir
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un ejemplar en físico un PDF que publicó en su en su página y en su blog en el en
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el Facebook también a él le debo que encontré el libro de domingo Martín
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Pérez entonces este el hecho de que tengamos
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investigadores apotec metidos en el tema permite que se haya que haya este intercambio también ya ya me voy a
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acercar le voy a hablar a Juan Carlos y a ver qu qué compartimos Sí también él
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ha estado estudiando el vocabulario de Juan de Córdoba que es el vocabulario
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más completo de que se conserva de de los
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apotec a un a 60 años de de la conquista
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y es un documento sumamente importante para nosotros aunque también tiene sus
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detalles ahí este en traducción y todo eso pero
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pues hay que tener mucha experiencia para poderlo notar a mí todavía se me van muchas
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cosas Reconozco que Juan Carlos va más avanzado en este en este ámbito de lo
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lingüístico y se respeta se admira y
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espero que nos veamos y hablemos pronto este finalmente terminaría con lo de
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domingo Pérez que es filósofo Maya le digo que se debe a Juan Carlos que lo
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que lo vi porque él compartió el PDF de libro no sabía de domingo Martín y de
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domingo Martín que escribe un libro que se llama Jon Cup y sobre ese concepto nada más nos vamos a ir
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Jon y que es el el Dios 13 es el equivalente
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del dios 13 de zapoteca que es el que crea el movimiento J el origen del
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movimiento y la cuenta o la medida Sí bueno cuando decimos Dios 13 Pues yo
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como zapoteca no me significaba nada los nombres de los dioses de todos los
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dioses que lo traducen al español revisado los textos de López aus varios los mismos de León
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Portilla traducidos al español no me significan nada pero dije Bueno y por qué no
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hacemos ingeniería inversa Por qué no empezamos a traducir lo que hay en español a nuestras lenguas y vemos Que
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encontramos y es lo que hice con lo que plantea domingo Martín Pérez con el
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concepto de Jon que dice que es movimiento y medida y dije
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Bueno y esto para qué o cómo se come Por qué no sirve no Y la idea de Dios 13
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Bueno traduciéndolo al zapoteco
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sería ner el Dios 3 el que crea el movimiento
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o el que es el origen del movimiento Eso
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significa y la cuenta y la medida eso signica Jon y aquí el doctor este doctor
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Madrigal Espero que me apoye con esto este con la idea de Jon Cup s ni el que
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crea el movimiento o el origen del movimiento o de aquello o el que mueve Pues digamos
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que el que mueve si me veo tentado a decir el motor inmóvil de Aristóteles no
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tengo ni idea de que es lo que Aristóteles entendiera por este el motor inmóvil pero aquí Sí aquí sí
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si no necesito saber griego antiguo ni nada de eso pero aquí sí este estoy como
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pes en el agua pues nir ni el que lo crea el que es origen el que manifiesta
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el movimiento o es el movimiento mismo Pues la raíz
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nuga el que corta parte disecciona
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eh hace pedazos el cielo Pues corta el cielo Sí el que crea el movimiento
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y el que parte el cielo sea lo va dividiendo que es a la vez es el origen
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de todo lo que se mueve la cuenta y la medida o sea los números Pues sí y aquí me cae el 20 de
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por qué tanto en zapoteca y no sé en zapoteco y no sé si en en dichas zapoteco dichas que es el como Nosotros
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llamamos nuestra propia lengua la palabra de losa este de
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es es el que las palabras corresponden a números
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sí es es curioso yo no me he metido todavía en eso y me lo estoy reservando que cada palabra corresponde a una
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cuenta o medida Pero bueno no sé si que tiene que ver con el calendario lo que sea yo me he estado reservando por le
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digo que la filosofía perezosa con calma vamos con calma no nos Enredos tanto
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este Eso significa junaku y en zapoteco el nombre del dios 13 que vendría a ser
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sh shee o el gran terremoto El Dios 13 y
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por algo no que se le aseje con el terremoto porque pues el terremoto es movimiento titánico pues es es demasiado
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enorme Sí el que crea no entonces de este el que crea el movimiento y crea la
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medida al mismo tiempo no tiene que ver con el calendario Dios 13 son las 13 eh
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estas los 13 meses lunares sí 13 pero a
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la vez va creando el movimiento va va seccionando el
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cielo y de ahí de ahí mismo viene el concepto de de de cuenta y medida de
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contar de matemáticas Sí nuestra noción de matemáticas y los mayas eran unos
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genios de las Matemáticas y y mi duda de Por qué mi
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propia lengua tiene este notación numérica pero les digo su tiempo voy a meter en eso me lo est reservando porque
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estoyo aclarando otros conceptos y vemos como del
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maya yo rescato un concepto que me permite comprender más cosas acerca de
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mi propia cultura y por eso nos remitimos a la tesis planteada al principio todas las culturas
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mesoamericanas comparten un sustrato común y por tanto toda esa información hay que tomarlo como uno aprender de
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cada de estas culturas traducirlo para poder comprender este sistema de pensamiento y acercarse más ese es ese
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es mi planteamiento Ese es mi lo que lo que yo hago y para mí fue este no sé fue como
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una revelación pues ver este el concepto de Jon Cup traducirlo a zapoteco y
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empezar a comprender más cosas puede decir Bueno ahora ya sé Qué significa el Dios 13 y de y de
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ahí empezar a Traducir el nombre de cada Dios lunar sí son 13 dioses corresponden
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a 13 meses pero al mismo tiempo corresponden al sol la luna la tierra
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que los soques me dieron otra Pauta ahí que el sol es el
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jaguar este DEA noche la tierra es el
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pcto y este la luna un conejo cuando vi las figurillas di de
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dónde va esto Y entonces por eso me ha valido ir compartir acercarme
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aproximarme a cada una de las culturas pues no querer aventarme el paquete desde mi propia cultura no querer
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hacerlo desde este desde mi propio entendimiento sino sumarlos los otros
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entendimientos las otras culturas e incluso las ajenas a nosotros pues
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como hace rato mencionaba este el doctor Madrigal la cultura china la cultura
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hindú los mesopotámicos este que los egipcios
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culturas originarias porque cada una originó todo de cero pues así Bueno yo
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así lo entiendo igual y me corrigen si me equivoco todos
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originaron cultura desde cero sin interactuar entre ellos un sistema de pensamiento una
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arquitectura una filosofía o sistema de pensamiento que incluye la religión
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forma de vivir forma de concebir el cosmos lamos sistema de pensamiento no complicarme tanto la vida
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e una una lengua común y una manera común de vivir no de
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de ser de ser y una Pauta clave que me daba el Trejo en los primeros semestres
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decía todos también originaron una manera de crear un tipo de hombre
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sí se bastan a sí mismas para crear un tipo de hombre sí entendiendo hombre
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como ser humano en todos sus aspectos Pues sí
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eh está el tipo de hombre mesoamericano el tipo de hombre egipcio eh sumerio o o
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de de esta región no el tipo de hombre hindú y
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asiático sí culturas originarias que originan un
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tipo de hombre y en consecuencia una manera de concebir ser en el mundo
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distinto de cada uno aunque como compartimos el mismo planeta Pues hay cosas que son comunes no el cielo la
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tierra este la vida y la muert O sea todo esto que es común y cada quien lo interpretó a su manera Aunque hay mucha
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como mencionaba el doctor Madrigal hay mucha interacción Pues sí y bueno yo con
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esto terminaría mi mi plática les agradezco por haberme escuchado y le
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agradezco al doctor Madrigal y al doctor Trejo por impulsarme ahí entre que no
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queriendo aproximarme a mi cultura y y comprender no entender cosas y pues es
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es un proyecto para toda la vida y más o menos ya les dije de qué va
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y y pues les deseo bonita tarde muchas gracias Raúl
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este pues de igual manera que el maestro Madrigal este con las novedades y con
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los avances que vas teniendo en tus estudios este por cuestiones ahora sí que de los
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de los de los tiempos este tendría yo nada más una pregunta y luego le damos la palabra a Miguel a ver si tiene por
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ahí algunas otras preguntas pero eh una cosa que no lo hemos no lo hemos
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abordado a pesar de que hemos estado ahí manosiando los los temas Este mira los
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tojolabales la expresión tojolabal si no mal recuerdo este hace
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alusión a los hombres verdaderos O sea hay cierta
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eh en la autodenominación no tiene que ver un poco con la con la con la con la
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seguridad eh la certeza no este los hombres verdaderos tojolabal en en este
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caso este en algunas ocasiones ahorita no recuerdo si es eh los hombres de las
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nubes o o o algo así que tiene que ver con los binigulaza
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este y luego también el la expresión Me parece que que que puede tener muchos
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más significados cada una de sus partes los hombres que dispersó la danza eh No
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sé cuál sea la algú es la traducción de una expresión
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zapoteca y que tenga que ver con este hombre de las nubes por favor corrígeme
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si estoy si estoy bien en esto y si esto tiene relación con los binigulaza hombres de las nubes binigulaza y los
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hombres que dispersó la danza que sea la expresión y la traducción de una expresión Mixtecos Z
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apoteca sería la única pregunta que tendría porque ya de lo que hablaste al principio también del que que genera el
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movimiento y estas cosas pues ya también hay para para para trabajar allí otro otro ratito pero la pregunta Y a
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propósito ahorita de binigulaza los hombres de las nubes o las luces en las
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nubes algo así que algo tiene que ver con las nubes y la expresión si es una
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traducción de una expresión zapoteca los hombres que dispersó la
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danza sí Este creo que no sé si los son ciles entales que se llaman también
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vinic hombres verdaderos este
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vinis es y aquí creo ya en estrosa ya se daba cuenta pero ya luego lo explicó era
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mañoso estros este porque
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según es eso lo menciona en estrosa textual según donde tú pongas el acento
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es lo que vas a escuchar a chingar Si queremos que diga
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vinis hombres verdaderos nada más se le pone acento y dice
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vinisa y se alarga vinisa gente completa o que es lo mismo
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que verdadero gente completa o sea personas que que curiosamente nos
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llevaría al mito hombres de madera hombres de barro hombres de y finalmente el hombre de
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maíz que es el hombre verdadero completo y el doctor Madrigal no me dejar mentir en
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esto nos remite el pop hombr que está completo en cuerpo alma
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espíritu o como
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nosotros ni
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na Que tiene sabiduría entendimiento razón ciencia pues poseedor de esa es el
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hombre verdadero y por otro lado ahora qué es lo que hace
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y lo dice textual también en destrosa yo le quiero dar un sentido
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más literario dice más este poético quiero que diga los hombres que
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dispersó la danza y entonces vamos a entender saa vinis saa ya no
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vinisa sino vinisa minis hombres de danza o fiesta sí bajándole tantito el
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tono hombres de fiesta y danza otro no yo creo que es por cultura que yo pongo
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mucha atención porque uno en la cultura Z apoteca está obligado a poner atención porque tantito le cambian el tono ya no
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sabes si te están alabando o te están destrozando este y Za Za V Za Za es
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nube y y manteca es
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Za manteca sa es nube sa es manteca o
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sea son cuatro tonos es cuestión de irle agregando quitando o subiendo el tono y
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se va obteniendo diferentes significado entonces este nestro se vale de es juego y también este Wilfredo Cruz porque nos
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ahí tiene dos tres parrafito donde nos nos desmita pero no creo que sea des
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mérito Más bien es una crítica a que le hemos floe Pues sí eh los zapotecas
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porque dice Bueno como una cultura tan tan viva que posee expresiones tan
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fuertes sobre la razón el entendimiento la comprensión el saber y todo esto de repente se vea tan ignorante últimamente
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Y entonces dice Bueno estos últimos hombres que quedan son los hombres de manteca es así este que tantito le echas
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calor y se derriten ya no se sostienen ya no son gente firme ya no son gente verdadera pues y él se agarra de este
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último término que es sa que es manteca o aceitoso o así sí este entonces en
1:38:13
estos mismos textos que he revisado vienen los términos o sea se vienen
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empleando estos términos como de lo más elevado a lo más bajo
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en una sola en un solo este morfema pues que es sa sa vinisa
1:38:35
vinisa isaa porque la palabra y que le vendría vini vini
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isaa Esa es la palabra completo isaa es completo que está pleno lleno este
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poderoso pues is pero poniendo el acento en la en la i
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y luego en la alargando la a sí es es Por eso a mí sí igual a mí me hizo mucho
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ruido cuando escuché el término binic de los sentales y a me dejó pensando pues
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dije a fuercitas tuvo que haber interacción acá y es que eh eh este eh
1:39:15
doctor Madrigal mencionó el colapso de la cultura maya hay pruebas de que los
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Mayas en este en esta decadencia conquistaron mt Albán o sea llegaron y y
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lo tomaron a la fuerza Pues porque tengo sequía aquí en la Península Me estoy muriendo de hambre y mis compas acá
1:39:35
están bien bien alegres en la montaña porque tienen mejores condiciones bueno porque una conquista no y que se mochen
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con algo de de recursos podos comer y un poquito de intercambio
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cultural aquí ya no sé quién influyó en quién Si fueron los oiles o los zapotecas Pero bueno pero ahí está
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todavía el concepto y a raíz de la pregunta que usted hace muy interesante
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en este sentido que venimos explicando que ahí está pues la el término quién
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influyó en quién Pues habría que indagar más en la echar más filología pues para
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no especular echarle filología y vamos viendo De dónde viene la raíz de cada uno y apoyarnos en doctor Madrigal que
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él es el que sabe incluso sabe Maya Pues sí sería mi mi respuesta pues pues
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muchas gracias Este mira ya como anticipación a al cierre de esta sexta y
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última sesión este le damos la palabra a Miguel Ángel para ver si tiene allí
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alguna pregunta algún comentario en la redes eh y en caso de que no sea así
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este pues este empezar el el el cierre este Miguel qué nos puedes decir al
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respecto Mira tenemos una una preguntita aquí de del doctor David Antes que nada
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te mando un saludo este ra este y y te dice que ojalá que no incorpores el que
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incorpores otro método porque El perezoso va a tardar mucho en dar resultados Espera que que hagas ahí un
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switch y como pregunta te comenta o te cuestiona Cuáles serían los los principios básicos
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de la filosofía pinis la diferencia entre la vinis y
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vinula cuáles son esas diferencias podías precisar Ah sí claro que sí
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este en los mismos textos que había revisado eh Y es clave esto de los binigulaza
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porque nosotros los apotec una reminiscencia
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atemporal no teníamos ni idea de que o sea sabíamos que teníamos ancestros pero
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no sabíamos qué tan profundo estaba la raíz de la seiva que era una raíz superficial pues una
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plantita que lo arrancas ahí están las raíces Pero entre mitos y leyendas se
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hablaba de que alguna vez los zapotecas fueron una gran cultura y que dominaron
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Prácticamente todo Oaxaca y y entre cuentos cantos mitos y poemas que nos
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habíamos dado un tú a tú con el Imperio Azteca y uno dice Bueno pues cuánta
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gente éramos para que peleáramos mano a mano con esto con con los aztecas que s eran fuertes
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pues entonces ahí es Es que empezó a ver esta preocupación sobre todo de Wilfredo
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cruz de indagar Bueno hay mitos ahí
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leyendas Bueno A poco sí nosotros este tenemos la raíz más
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profunda pero como no había pruebas arqueológicas que lo probaran pues o sea
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era era especulativo nada cuando se descubre montealbán ahí fue el el
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detonante decir nos pone en escena mundial y dice Nosotros somos una cultura que ha estado por más de 7000
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años en estas regiones nuestra lengua no es nueva es antigua tiene como 7000 años
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empieza y eso hace que se empiezan a ver una serie de estudios sobre ya no solo
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sobre los zapotecas actuales porque llegaban franceses ingleses y todo mundo a tomarnos fotos hacer entrevistas que
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haya en el ismo de tehuantepe pero eran los apotec actuales y no no no se sabía de dónde habían venido pues pero ahí
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estamos cuando se descubren estas ruinas es que se confirma de que los apotec
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también son un pueblo Antiguo y hay que nombrar ese pueblo y pero ya como ya
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estaba el concepto y los mismos apotec ya le llamaban binigulaza
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vini Gula Gula significa viejo o que está cuarteado que ya está viejo pues la
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gente grande Ya está cuarteado ya está anciano Pues sí eh pueblo anciano pueblo
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antiguo o Pueblo Viejo pues la gente de antes sí y que se les y que mi propia
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gente decía que eran los que habían descubierto el fuego el maíz que habían este aprendido Cómo construir las casas
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pues la arquitectura y un montón se les ubicaba a ellos pues y que los que quedábamos éramos así como
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que muy fusil animes Pues porque no habíamos aportado ya nada ya lo teníamos todo dado Pues sí y por eso de llamarles
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binigulaza gente antigua Pero de ese mismo término binigulaza se se puede desprender otro
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concepto y va muy a fin a los mitos y leyendas que se cuentan en el ismo binigulaza
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gente que enfrentó sí A quiénes Sí ya luego uno empieza a
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indagar y hubo un montón de guerras ahí en el en el ismo te hant por conservar el territorio este del ismo con los m
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con los waves con los soques con este con los mismos naguas con las rutas del cacao
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vinula gente que enfrentó gente guerrera gente que peleó ese por un lado pero nos
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vamos más por la raíz histórica Pues sí que que apunta a la gente antigua la
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gente de antes sí pero solo se tenía la palabra y la
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referencia que había gente antigua nosotros no no no teníamos idea Pues de de eso es hasta 1934 35 cuando ya se se
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fijan Pues los tiempos decir los que fueron antes y lo que somos nosotros se fija un antes y un después y descubrimos
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que tenemos historia y muy de larga Data Pues sí o ya no éramos esa gente sin Historia
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sin este sin eh Sino que los y nos reafirmamos más
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todavía pues ya tenemos chorro de tiempo Acá sobre la Tierra y mira pues
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porque porque todavía F que es curioso nosotros todavía conservamos el esquema este jerárquico
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de de gobierno este zapoteca Incluso hoy en día los pueblos apotec del ismo se
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rigen por un sistema jerárquico como si viviéramos todavía como de la realeza Pues sí los mayordomos los ayudantes
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mayordomos la iglesia todo esto tiene un sistema jerárquico que 500 años no se lo
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lograron quitar y somos democráticos pero jerárquicos es curi por eso la
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importancia de este concepto de binigulaza los que los de antes y los de ahora los de ahorita nos llamamos
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viniza vin gente de las nubes este o de sachil que es también la ciudad de donde
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vienen los eh zapotecas que conquistan el ismo si hay también historia detrás de eso los actuales somos los viniza y
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los que nuestros ancestros son los binigulaza sí es la la la importancia no
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solo conceptual sino histórica que tiene ese concepto que nos permite situarnos en la historia y en nuestra propia no
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solo en la historia mundial sino en nuestra propia historia decir nosotros tenemos historia no sí y y siempre hemos
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estado o sea es bien importante y por es interesante esa pregunta que hace cuál
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la importancia de deiz de L viniza y L binigulaza
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Pues eso pues que nos nos nos hizo usando el término español
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no hidalgos que somos ahora sí que somos hijos de algo y que viene de muy lejos
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Pues sí eso y bueno esa sería mi respuesta la pregunta excelente Raúl
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pues muchísimas gracias eh Ya vamos un poquito sobre el tiempo entonces bueno rápidamente eh el aviso parroquial eh de
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este lado está un código QR y de este lado está una página un sitio web Ese es para que registren su salida hemos
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estado haciendo esta dinámica de entrada y salida eh a lo largo de las seis sesiones de Ne pantra Entonces les
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pedimos porfis que si se registraron hagan Bueno ya saben el método normal Este el código o directamente la página
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para que a través del número de pedido el numerito que les llegó a su correo electrónico puedan registrar la salida y
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ahora sí Bueno así que con un poco de melancolía y tristeza eh Bueno antes de comentarles que primeramente todo sale
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bien el 26 de abril del 2025 arrancamos eh nepantla 2025 Pero bueno tenemos que
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despedir este Ed 2024 y el Dr Raúl les va a dar la les va a dar entrada a dos
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autoridades que tenemos ahí de la un que que bueno hacen el honor de acompañarnos por acá Muchas gracias Miguel este yo
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otra vez una vez más este Gracias Raúl Raúl este pesa con todas estas variantes del
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vinisa vinisa y binigulaza este etcétera
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bastante bastante instructivo bueno rápida y brevemente el sentido y valor
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de un de un seminario tiene que ver con la difusión
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y la divulgación de las investigaciones recientes y suponen una base un un un
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Punto de partida que se vendrían a ser los cursos de filosofía mexicana y
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latinoamericana y la razón de ser de un seminario es que sobre esa base esa base
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común este se vaya dando a conocer las nuevas investigaciones no se vaya
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profundizando y en ese tenor Este a nombre de mis amigos y colegas y
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compañeros Luis Ernesto Cruz ocaña Francisco gabri y Rigoberto Martínez
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Sánchez que conformamos parte de la planta docente de la licenciatura en filosofía de la facultad de humanidad
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desde la Universidad Autónoma de Chiapas pues agradecemos ampliamente a todos y en particular a
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los ponentes de hoy pero también muy significativamente a la
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presencia de la doctora Dana Estrada actual directora de la facultad de
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humanidades para que Pues nos pueda hacernos el honor de dar por clausurada
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este esta edición del 2024 de eh nepantla seminario internacional de
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filosofía mexicana y latinoamericana y que bueno pues ya ya tenemos la promesa
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ya tenemos promesa y amenaza de que va va la edición 2025 Dora Janet secretaria académica de
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la facultad y Dora Estrada este si nos pueden dar algunas palabras este regalar
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algunas palabras ya con miras a el cierre de esta edición 2024 de nepantla
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eh seminario internacional de filosofía mexicana y latinoamericana este
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eh No sé alguna de las de las dos la doctora Dana o la doctora Janet que nos pudieran dar algunas de sus palabras
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algunos sus comentarios bueno eh creo que ahí le
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está fallando un poco el internet a la doctora Janet entonces voy a tomar el micrófono eh Para Pues bueno
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agradecerles de verdad es la invitación que nos hacen a la Facultad de
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humanidades en este caso a la dirección para poder estar con ustedes y acompañarles en esta última sesión la
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verdad es que estaba escuchando y aquí tomando varias notas porque siempre es
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de mucho beneficio como bien lo decía en esta parte de la difusión la divulgación del conocimiento eh de la que siempre
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hemos platicado de las investigaciones que se realizan pero de verdad que muy honrada por haber escuchado siempre es
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un gusto escuchar al doct Luis Madrigal eh Y desde luego al dror Raúl pesa por
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todo lo vertido en esta última sesión pero agradecer al Dr Raúl Trejo y a todo
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el equipo ahorita lo acaba de mencionar a al al doctor Luis Al Dr Gabriel al
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dror Rigo personal de la fault de humanidades desde luego a Miguel Ángel
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no por todo el entusiasmo puesto y por a todas las personas que han logrado que esta que este seminario internacional de
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filosofía mexicana y latinoamericana sea posible en su versión nepantla
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2024 La verdad es que Les agradecemos muchísimo el compromiso la solidaridad
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para poder transmitir todo el legado todo el conocimiento que se tienen desde
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diferentes áreas y perspectivas cosa que siempre hemos platicado no que no se queden entre las cuatro paredes de las
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universidades Así es que eh les agradezco mucho mucho de verdad que hagan posible este tipo de actividades
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que sin lugar a dudas benefician muchísimo a toda nuestra comunidad Universitaria pero también al exterior
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no esta vinculación que se logra tener con la sociedad a través del uso de las redes sociales pues es fantástico Así
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que yo les agradezco mucho su entusiasmo eh Le agradezco mucho a la doctora Janet
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secretaria académica de la facultad que también ha estado muy al pendiente de estas sesiones y pues bueno como bien lo
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decía Miguel Ángel no con un poco de melancolía por saber que esta es la sexta y última sesión de este seminario
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pero pues desde luego que no es amenaza no esperamos esa versión 2025 y estar
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muy al pendiente de estas eh sesiones que sin lugar a dudas serán de muchísimo
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muchísimo provecho entonces eh antes de dar por clausurado o cerrado
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este seminario no sé doctora Janet si tenga algo que
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comentar Muchas gracias Pues me uno a las felicitaciones y como también lo dije al inicio eh reconozco y nosotros
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valoramos mucho el trabajo que han realizado ese trabajo colaborativo que en verdad sin ello no está ese respaldo
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Yo sé que desde los controles Aparentemente algo muy sencillo pero también Miguel Ángel tiene que ver con
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esta magia para poder hacer todas las proyecciones todas las sesiones hacerlo de verdad que implica muchos
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conocimientos que él posee y que hace posible también estas presentaciones de la misma manera toda la organización el
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ánimo el entusiasmo del Dr Raúl Trejo Villalobos un amigo muy próximo que ha
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realizado este trabajo y que en efecto muchas veces nosotros eh disponer de
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tiempo es a veces un poco complicado sin embargo el compromiso que tenemos con estos procesos de formación este es la
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que nos anima y que hace que realmente nosotros tengamos todas estas energías para poder hacer posible cada sesión y
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bueno cada sesión en este caso esta sexta ha acumulado energía ha acumulado
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conocimientos y ha reunido a muchos profesionales como el día de hoy con los
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doctores Muchísimas gracias al drct Raúl pesa que también acaba de concluir con su presentación de la misma manera al
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dror Luis Madrigal agrade
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[Música]
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el esfuerzo que realizan la dedicación del tiempo y que bueno ha sido de 202 muchísimas gracias y les agradezco
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bastante también el proceso de la participación
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gracias Pues procedemos a la a la clausura formal
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Muchas gracias por sus palabras también este doora Janet Este y pues bueno si no hay algún otro inconveniente Pues
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procedemos a la clausura formal de la edición 2024 de nepantla seminario
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internacional de filosofía mexicana y latinoamericana adelante doctora dara Muchas gracias Pues bueno siendo las 14
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horas con 10 minutos vamos a proceder a la clausura de nepantla 2024 seminario
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internacional de filosofía mexicana y latinoamericana en el marco desde luego de los 50 años de la Universidad
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Autónoma de Chiapas y de los 47 años de nuestra facultad de humanidades en este
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mes de octubre Así es que damos por clausurado este seminario y Les agradecemos mucho y vamos a estar muy al
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pendientes de la versión 2025 Enhorabuena Muchísimas gracias por la
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conciencia de la necesidad de servir Universidad Autónoma de Chiapas gracias gracias y bueno como
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amenaza drct ra lo vemos el 14 de noviembre en focom que es el Congreso
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que organizamos también en conjunto con la universidad y Bueno ahí tiene una ponencia el doctor este Raúl el 14 Así
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que si se quedaron con ganas de de más del ra Trejo el 14 ahí Ahí está ya con
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La amenaza directa de que va a estar sale Bueno pues muchas gracias y
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nos vemos en la edición 202 de nepantla seminario internacional
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filosofía mexicana y latinoamericana un abrazo gracias la filosofía buscando la
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verdad enredada en la red en este mundo virtual
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