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Victoria Santa Cruz, un homenaje a la negritud | con Juan Miranda
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Feb 9, 2025
¡Me gritaron negra! Conversamos con @junomiranda123 sobre la negritud a partir del canto-poema más famoso de Victoria Santa Cruz como homenaje a su cumpleaños. ⬇︎⇓⬇︎⇓⬇︎⇓⬇︎ ==== SUSCRÍBETE ==== 🏘️ Comunidad: https://epistecnologia.com/ 📰 Newsletter: https://n.epistecnologia.com/ 🔴 Canal: https://bit.ly/EPT_SubYoutube ==== HAZTE MIEMBRO 🔰 ==== ⭐️ Membresías: http://ko-fi.com/ept/tiers ==== INVITANOS UN KO-FI ☕️ ==== 🫰 Apoyar: https://ko-fi.com/ept - [00:11](https://www.youtube.com/watch?v=_lzXjouj-EQ&t=11s) Reggaetón y sombrero. - [00:25](https://www.youtube.com/watch?v=_lzXjouj-EQ&t=25s) Creativa, autoridad, intelecto. - [01:10](https://www.youtube.com/watch?v=_lzXjouj-EQ&t=70s) Natalicio de Victoria Santa Cruz. - [03:01](https://www.youtube.com/watch?v=_lzXjouj-EQ&t=181s) Zamacueca y marinera limeña.
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para bailar reggaetón no puedes bailar
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Así no mat te tienes que poner sombrero
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y entonces igual todos tienen que
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ponerse sombrero para bailar reggaetón
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es una cosa loca y tú le dices pero Oye
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por qué es mi memoria ancestral
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no entonces Victoria Santa Cruz tenía de
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esas no tenía de esas era una persona
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muy creativa con mucha
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autoridad y también con con mucho
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intelecto no
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tenía 7 años apenas bienvenidos una vez
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más amigos a este nuevo programa este
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nuevo episodio este nuevo encuentro que
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tenemos acá en
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epistemología Hoy estamos con el
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profesor Juan Miranda bienvenido
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profesor a epistemología hoy eh tenemos
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el agrado no de tenerlo acá con con
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nosotros eh del profesor ya tenemos
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algún artículo por allí publicado y hoy
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vamos a hablar justamente y retomar
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porque ya se acerca ya estamos no en en
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la fecha
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de El natalicio de o el nacimiento de
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Victoria Santa Cruz y hoy vamos a hablar
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un poco de esto eh Y sobre un poema muy
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particular muy conocido de ella que se
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llama me gritaron negras me gritaron
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negras de pronto unas voces en la calle
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me gritaron negra negra negra negra
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negra negra negra negra quiero usar Este
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programa también como como un inicio a
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darle a este espacio cultural y musical
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y pues nadie pues que yo conozca mejor
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que el profesor eh Juan Miranda que
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bueno también tiene un recorrido no
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solamente académico sino también
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cultural Sí y él nos viene hoy pues a
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dar un poco de de de cultura a partir de
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la afroperu
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y tomando como fecha de inicio Pues el
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natalicio de Victoria Santa Cruz Y que
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pronto o sea cerquita TR días después
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viene también la celebración de de la
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canción criolla entonces profesor
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bienvenido unas palabras de bienvenida
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Muchas gracias muchas gracias Bueno mi
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nombre es Juan Miranda me desenvuelvo
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también como como zapateador y músico en
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varias agrupaciones una de ellas eso
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melen algunos me conocen como juno por
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eso bien Yo vengo a hablarles de Pues de
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Victoria y yo quisiera abrir así Y es
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más esto podría ser como el opening del
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video y es así de simple Imagínate que
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viene alguien y dice no para bailar
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reggaetón no puedes bailar Así no más te
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tienes que poner sombrero y entonces
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igual todos tienen que ponerse sombrero
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para bailar reggaetón es una cosa loca y
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tú le dices pero Oye por qué es mi
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memoria ancestral
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no entonces gl Santa Cruz tenía de esas
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no tenía de esas era una persona muy
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creativa con mucha
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autoridad y también con con mucho
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intelecto no y este esta analogía que
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hago va porque la zamacueca en su tiempo
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era una danza tradicional que se
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conservaba a través de la marinera
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limeña no Y la marinera limeña pues para
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un limeño criollo es la marinera Y de
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pronto ella dice no la zamacueca sabes
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qué se baila con dos pañuelos y hace su
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coro y con dos pañuelos Por qué mi
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memoria encal
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no entonces e ella nos plantea este
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Estas ideas locas esta forma diferente
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de de ver la vida no Y definitivamente
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una una un concepto que ella revolucionó
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es el concepto de que es ser negro no
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que es ser negro para para Victoria
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Santa Cruz eh todos la conocemos con
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este poema canción eh o bueno por muchas
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otras interpretaciones pero este como
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que ha reivindicado ha reivindicado y
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además Pues estamos en una época en el
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que la reivindicación esta palabra está
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de moda y más hacia lo negro yo soy
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negro no y lo llevo con mucho con mucha
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honra mucho orgullo pero así pues creo
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que también cualquiera de los que
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tengamos cualquier test de color porque
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al final somos mixtos Pero qué era la
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negritud queé era el ser negro para
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Victoria Qué cosa es ser negra negra yo
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no sabía la triste Verdad que aquello
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escondía negra y me sentí negra negra y
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retrocedí negra negra negra negra negra
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negra negra correcto tenemos que
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recordar que Victoria nació en 1922 en
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Lima no Entonces ella cuenta que en el
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poema lo cuenta y en entrevistas también
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cuando ella era una niña a eso de los 6
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7 años sus compañeritas de juego de
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pronto la abandonaron no querían jugar
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con ella y por qué porque había llegado
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una niñita blanca y que dijo No si
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juegan con la negra Yo no juego entonces
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todas optaron por la nueva no Y eso a
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ella le dolió muchísimo no Y entonces
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dice ahí yo entendí por primera vez lo
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que era ser negro no pero ella no se
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queda ahí no como que nos narra el
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proceso de frustración de cólera
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no pero tampoco se queda ahí por qué
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porque cada vez se sentía al borde de un
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Barranco no hasta que sentí que iba a
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caer no Y entonces viene la respuesta
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que es lo que nos ha pegado a todos y lo
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que nos ha ayudado también a salir
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adelante claro
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clo negra soy negra negra
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qué y qué negra sí negra soy negra negra
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negra soy negra negra soy negra negra
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soy afirmación no negro soy no Entonces
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eso es definitivamente es un mensaje muy
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poderoso y muy lindo que nos deja
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Victoria y tienen que chequear ese ese
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poema teatral no que se llama meditar un
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Victoria Santa Cruz sí es es Es es muy
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interesante además que creo que es parte
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también un poco de la idiosincrasia que
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tenemos nosotros o creo que la herencia
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nos los ha ha dado no eh Y es justamente
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eh reconocernos primeramente como negros
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reconocer nuestra historia y también de
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abrazarla no eh Y también de
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diferenciarla porque pues en la
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diferencia está el gusto no totalmente o
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sea también históricamente digamos eh A
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veces los humanos tendemos un poco al
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totalitarismo no de pronto viene alguien
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y te dice no es que esta forma musical
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que me he inventado yo no O que practica
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mi cultura es superior y y abarca a
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todas las demás y es más compleja que
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todas las demás y parte de este decir
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negro Sí negro hoy de valorar de nuevo
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la negritud y sobre todo no una negritud
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que se queda en el África sino una
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negritud que impregna de una manera tan
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fértil y hermosa América Latina que tú
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dices Wow No hay una variedad de ritmos
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de no sé de comida no este de danzas que
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son increíbles y que definitivamente no
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pueden Pues reducirse digamos a la
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música clásica ni a la música hindú no
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no los Abarca nada son lo que son y son
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como bien has dicho diferente de todo lo
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que hay No sí Y esa diferencia que que
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que tiene la música negra la música afro
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la música de percusión creo que
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justamente es lo que ha dado también
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digamos esos matices también a lo que
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hoy conocemos empezó usted con la
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analogía del reggaetón algo que pues sus
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raíces son negras No pero lo mismo
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podríamos hablar con la zamacueca con el
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tango y hablando de los ritmos
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afroperuanos Pues no sé usted nómbreme
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estos ritmos más digamos con con más
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influencia de negros que que podamos
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tener aquí en el Perú Bueno voy a
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empezar por el bals no O sea escucho un
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BS
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compuesto por straus digamos no el
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danubio azul y después no sé escúchate
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cariñito no Olga
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[Música]
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[Aplausos]
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[Música]
8:21
[Aplausos]
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nechita no tantos escuchas el cajón
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escuchas el swing y ya te quieres
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empezar a mover por porque hay muchos
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negros que se consideraban Criollos no Y
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entonces han contribuido de una manera
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muy importante a la tradición del
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criollismo no eh con o sin cajón digamos
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el BS entra en el en en el cajón entra
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en el BS en algún punto pero con o sin
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cajón está está ese sello no eh Y
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naturalmente otros ritmos muy
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importantes están la zamacueca como ya
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dijimos la marinera limeña que viene de
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la zamacueca un ritmo posterior que es
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todo un motivo de debate y de hecho
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Bueno escribimos un libro sobre eso con
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con otras dos coautoras no el ritmo del
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Land que Hey Caroline felman por ejemplo
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tiene artículos y un libro muy bonito
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sobre la historia del andó Y cómo el
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andó gran parte es una invención no
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atención con eso que lo vamos a sacar Ah
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ah sí Ah ya vamos a sacar el el programa
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en la cara del libro Con este libro te
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tomo la palabra vale vale vale entonces
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no y por supuesto lo que todos conocemos
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si yo te pregunto has escuchado de bayón
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tú me tendrás que decir que sí sí estás
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en Perú Has vivido en Perú Por supuesto
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que sí y Eva tiene algunos arreglos de
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festejos muy muy buenos y el festejo es
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por supuesto el ritmo bandera hoy día de
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la cultura afroperuana no por esa
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alegría ese cuando yo llegué acá al Perú
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hace hace 9 años ya eh hoy 2024
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este justo Bueno me confundieron me
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dicon tú eres de ica no pero fui a una
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fiesta este de iqueños con mi esposa eh
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Y dije a ver que acá No hay ninguna
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difer Yo soy de Venezuela no y que acá
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No hay ninguna diferencia acá bailamos
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igual O sea casi que es el mismo
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movimiento de cadera el tumbado el el el
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el golpe tambor O sea que que acá tú te
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das cuenta cuando empiezas a bajar o a
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subir pues que se mantienen igual los
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ritmos qué viene después de esta
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manifestación de esta tal vez llamada de
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atención no de a ver reaccionemos no eh
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Porque de todas maneras acá si hay algo
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que he visto Yo acá en el Perú me
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disculpan si si si si no es así pero que
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es que hay diferencias no hay bastante
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diferencias eh de clase a veces racial
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no entonces e cultural
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no y creo que ella justo por todo este
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intelecto esta esta esto que se insertó
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en la cultura también de tanto de la más
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baja la más alta ha podido reivindicar
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un poco también esto cómo lo
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hace a través de esto de esto de este
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poema pero no es el único no profe
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Cuéntame más casi que lo que estás
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diciendo da para un siguiente episodio
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para dejarlos picados a todos
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ustedes lo vamos a tener aquí voy este
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el tema es así tú usaste hace un rato
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una palabra que me gustó mucho que es
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despertar no eh Me gritaron negra es un
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despertar ya estaba me sentía contra el
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Abismo me han tratado mal me han rasado
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y yo Qué hago yo soy negra ya vaac
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despertaste Y ahora qué vas a hacer
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cuando estás despierto Esa es la
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pregunta qué vas a hacer cuando estás
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despierto no entonces okay No si es que
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hablamos Honestamente del perfil de la
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cultura afroperuana hoy Yo creo que mis
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colegas afroperuanos que están en el
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rubro la gente hay que reconocer que se
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ha dedicado fundamentalmente a al
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entretenimiento no O sea se ha volcado
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fundamentalmente ahí ojo no digo que
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todos están haciendo eso pero sí la gran
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mayoría es eso es como es per entonces y
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está bien no la música afroperuana trae
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alegría tiene ese poder pero es eso lo
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único que hay justamente en este país
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dividido fragmentado no eh Acaso no no
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no habría que hacer otra cosa Y entonces
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Victoria tenía eso muy claro o sea para
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ella muy rápido aparece me desperté ya
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me di cuenta de que soy negra y ahora
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qué hay que hacer y ella nos da una
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respuesta muy bonita en un tema de ella
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que se llama Yayo caná Yayo caná
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entonces recomendadísimo Escuchar toda
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la canción cabe decir también que aunque
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Esta canción es una canción que tú la
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escuchas tiene guitarra cajón y todo
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casi como todos los temas de Victoria es
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una canción teatral o sea tú te la
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imaginas Y tú puedes ver una obra de
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teatro transcurriendo y qué qué Cuál es
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el dilema en esta obra es una persona
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que dice Ay ya estás cansada de tanto
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pensar No pero dice no hay que
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desmayar Entonces al final está en El
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dilema de Lucho o pienso o Lucho o
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pienso Qué hacer con este cansancio que
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yo tengo y De pronto entra el festejo
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con todo el sabor del
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mundo no Y entonces ahí tenemos ella
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dice no pues hay que luchar no lucha y
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vencerás y y la pregunta la ahora la
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pregunta el millón que me interesa
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también ahí tu perspectiva Pero la
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pregunta es Qué significa luchar no en
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el mundo de hoy Bueno
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eh es interesante porque yo creo que
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todos los que e somos Bueno no sé si
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todos pero yo por lo menos negro también
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tuve no digamos que uno en la infancia
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sobre todo eh puedes recibir ese tipo de
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tratos no en tu en tu mientras vas
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creciendo Y te llaman negro no te llaman
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negro y te comparan te ponen cantidad de
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sobrenombres ni les contaré Yo no pero
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este
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eh todo esto cala en ti no Claro
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cala pero creo que justamente es
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encontrar tu identidad en eso no porque
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cuando a ti te llaman negro te llaman
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con el sobrenombre que que llega a ser
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respectivo tú dices ya pero Cómo salgo o
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cómo tomo eso para mí y creo que es un
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poco lo que hace y por eso es que pues
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yo pienso que los negros a veces tenemos
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un buen humor podemos tener una cara y
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un humor fuerte también pero tenemos
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sabor y hemos aprendido por herencia de
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tomar todos este tipo
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de de palabras o de este estas formas
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negativas en que pueden dirigirse hacia
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ti amlos abrazarlos y crear humor con es
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tal cual Entonces cuando ya haces los
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que me conocen saben tú agarras por lo
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menos una clásica que ya muchos están ya
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ya la sigas diciendo es Oye me negrear
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cuando no me nombran no me toman Oye me
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negrear no y todos se ríen porque Ah
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claro yo soy negro no pero pero es parte
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también de decir a ver soy negro conozco
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negro
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y gracias a que soy negro tengo la
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actitud que tengo Y eso es lo siguiente
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pienso yo digamos a todos los jovencitos
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chiquitos y a los que están creciendo Y
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a las señoritas no digo a ver tenemos un
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color de sabor tenemos un color caramelo
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tenemos el sabor no a veces nos dicen
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que somos muy creídos no eh pero creo
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que al final es parte de cómo nosotros
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no eh tenemos esa
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autoestima para poder
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autovalorarse que puede tener estas
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diferencias pero justamente por esa
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madurez Ya adquirida pues más bien se
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toma la confianza no y he podido pues
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escalar he podido crecer he podido hoy
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tener este programa con ustedes con el
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profesor no y todos los que ya han visto
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antes eh pero pero eh creo que es una
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identidad que ojo con con esto que voy a
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decir tal vez algunos no les guste no
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creo que a veces no es por minimizarlo
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sino que a veces estamos dando un
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sentido
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transcultural tal vez podría ser la
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palabra que agrede más bien a todo lo
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que han hecho nuestros antepasados Sí a
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ver que toda esta reivindicación del
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negro de del que soy del a ver Somos
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negros hay una manera de percibir a ver
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que a mí me perciben como negro a ti te
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perciben como blanco tal vez a ve o sea
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y al lado m eres blanco profe no o sea
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es así pero pero ojo no somos primero
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seres Somos humanos no y yo necesito
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Pues también transmitirles a mis hijos
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no porque tengo mi hija Samba hermosa No
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Y tengo mi hijo que también es Moreno y
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a ver que ellos tienen que sentirse
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orgullosos de eso no tal cual y y no
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porque digamos un
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un un grupo de personas le dig le digan
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tienes que sentir no sino por lo que
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eres no eres como persona eres como como
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como hijo de Dios en fin no O sea como
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eres eh Ya eres suficiente Y creo que es
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en el momento en que despierta o sea ese
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despertar del que hablo que también te
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lleva Victoria Santa Cruz cuando dice
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basta no ya despierto soy negro y como
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negro puedo hacer pues puedo llegar a la
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luna como negro puedo ser el mejor
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músico como negro puedo ser este el el
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el el mejor intelectual porque es que
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todas las herramientas las tengo en las
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manos no Exacto que me cueste más pues
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yo creo que más o menos no ha sido mi no
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ha sido mi caso ojo no ha sido mi caso
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yo he ido he tomado con humor estos
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momentos sí que me he sentido a veces
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mal digo bueno me río porque o Lloro me
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decía mi mamá me dice mi mamá mi
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abuelita a llorar al Valle
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claro ahí no vas a hacer nada con como
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dirían los hermanos y aipen a llorar
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otra parte y es que a nosotros por ser
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negro no nos toca llorar sino seguir
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avanzar a ver que podemos lanzar nuestro
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dolor de pecho Te lo comunicaré profe
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pero hay que avanzar No eso es como que
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digamos mi sentir no tal cual no O sea
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Gracias creo que es es muy bonito que
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compartas tu experiencia pero también
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Creo que algo valioso de Victoria es que
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pese a haber sufrido esta discriminación
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este racismo a una temprana edad ella
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medo que toda su vida se dedica a luchar
19:47
contra eso no no contra el hecho de que
19:50
la raron a ella sino contra la idea de
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la división en general eso es algo
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interesante no Entonces ella has dicho
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algo muy importante no una vez que
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despertamos Okay qué hago okay Me voy a
20:01
la luna me hago el mejor músico el mejor
20:04
intelectual y eso está muy bien pero lo
20:06
interesante de ella es que ella nos
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proyecta como un colectivo ella no
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piensa en Ah bueno Yo como ahora logré
20:12
salir de este complejo no Entonces ahora
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yo voy a hacer esto no no es yo somos
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como una orquesta estamos tocando juntos
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no A quién le gustaría ir a escuchar una
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orquesta donde la conga está tú quieres
20:24
bailar tu salsa el piano está perdido la
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conga por un lado esto noon Ese es el
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concepto un concepto hermoso que ella
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tiene es el concepto de ritmo Y entonces
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el ritmo no se da a nivel individual el
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ritmo siempre es integrarse con un todo
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y entonces como que una de las de las
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cosas que ella eh le duele y con las que
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piensa que hay que luchar es Buscar esta
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integración entre nosotros como seres
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humanos integración con el mundo no con
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el cosmos como le dice ella entonces
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creo que ese proyecto es muy bonito
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porque también hoy vivimos en un mundo
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muy individualista no se piensa que que
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que todos los méritos todo el esfuerzo o
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toda la plata de ser para mí por mí por
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mí yo me lo gané no está bien porque hay
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muchas dificultades qué sé yo pero en
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realidad A qué nos lleva eso catástrofe
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ecológica guerras aquí guerras allá no
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corrupción política Entonces ella dice
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no O sea tenemos que concebir como
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colectivo tenemos que darnos cuenta de
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que esto donde vivimos hay un orden aquí
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y es un orden sabio y necesitamos
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Nosotros también ser sabios para buscar
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la integración y ella a través de su
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arte a través de sus canciones dedícale
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la vida a eso no por eso también te
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busqué para hacer este video porque yao
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estaba aburrido me gritaron negra en en
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chicha en guaino poco más y en metal no
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o sea es un temón pero ya estuvo con me
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gritaron negro ya estuvo ya despertamos
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Ya ahora Estamos despiertos y la
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pregunta es qué es lo que toca hacer Sí
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sí está bien yo yo yo yo gracias
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profesor por por De verdad este
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regalarnos este espacio de reflexión
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este espacio también para reconocer a
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Victoria Santa Cruz con sus obras no y
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creo que también eh Eh pues darle un
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honor a la negritud no no solamente a la
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afroperuana sino pues a la afr Cosmo no
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a toda pero también a toda la humanidad
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entera porque yo creo que venimos con un
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con Con un objetivo no y es justamente
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proteger nuestro colectivo y nuestro
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colectivo no es el colectivo negro El
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colectivo blanco el colectivo verde el
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colectivo Rosa no no no yo creo que el
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colectivo es es un todo Sí y debemos
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seguir
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eh labrando para conseguir esa unidad no
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y podamos ser pues ejemplo para nuestra
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generación no para nuestra familia
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Exacto exacto y digamos para ya a modo
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de recapitulación no me gusta esto que
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dices de proteger es cierto tenemos que
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proteger lo que somos como especie pero
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lo bonito es que proteger suena como que
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nos quedamos a la defensiva protegemos y
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vamos más allá protegemos y creamos no
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esta lucha es una lucha de creación que
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nos lleva a nuestra plenitud de seres
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humanos esta palabra Qué bonita plenitud
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llegar a lo máximo que tú puedes llegar
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a hac pero llegas a eso no porque
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piensas solo en ti sino que llegas junto
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con los demás y a través de los demás no
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Y esa es la parte hermosa que recoge el
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concepto de ritmo de Victoria no llegar
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a ser plenos me gusta eso no la crear
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creo que eso es lo siguiente Exacto lo
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siguiente es crear ahí eh innovar y
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hablando de crear innovar y esto lo
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vamos a dejar para un un siguiente
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momento con el profesor el profesor este
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Juan Miranda es un creador creador a
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través de lo dijo al inicio este eh
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zapatea No es músico Pero también es
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científico okay Y has logrado fusionar
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esto pero esto Se los voy a dejar allí
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para un siguiente programa con el
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profesor Juan Miranda para que nos siga
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Eh Pues regalando sí muchas gracias
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profesor Muchas gracias por este momento
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Muchas gracias a todos los que están
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detrás viendo este video y nada dejen
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sus comentarios suscríbanse y por favor
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eh en la caja de de en la descripción
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también está un espacio para que puedas
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unirte a la comunidad vamos a estar allí
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eh para que puedas recibir los
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newsletter y cada una de las
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comunicaciones que damos profesor unas
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palabras finales para despedirnos
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Bueno e si es que no sabes quién es
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Victoria Santa Cruz Búscala en tiktok en
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instagram en YouTube no entérate de
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quién es porque la verdad que es una
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negra con mucho poder escucha su música
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no eh Y también te exhorto a que
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reflexiones sobre lo que hemos dicho no
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Primero este el despertar el asumir
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quién eres no importa si tú dirás yo no
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soy Nero Yo Soy cholo bacán si eres
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cholo blanco lo que Rayo seas pero
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asúmelo indual sino que es una lucha
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colectiva de podernos integrar como
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colectivo y ser plenos como colectivo no
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ahí Es que uno se encuentra y llega a su
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máximo potencial como ser humano que es
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lo que estamos llamados a hacer
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Excelente Muchas gracias entonces
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profesor gracias y nos quedamos para el
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siguiente
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programa tenía 7 años apenas
#Discrimination & Identity Relations