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Platicamos con CONADEFI (Comité Nacional en Defensa de la Filosofía) sobre la importancia de las disciplinas filosóficas en el periodo de transición de adolescente a adulto.
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desarte se pregunta si puede confiar en lo que ve en línea o debe
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dudar canterespacios buscando moral en un mundo donde el ser y beber ser se pueden
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conectar enredada la filosofía buscando la verdad la verdad la
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verdad enredada en la red en este mundo virtual virtual
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[Música] reflexionando sobre el ser sobre nuestra [Música]
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humanidad enredada en la red en este mundo
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[Música] virtual umiche dialogan en la red sobre la ética
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la estética y lo que aún no sabemos ver la caverna de Platón ahora es digital
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sombras en las paredes se vuelven virales voces del ayer resonando en el
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hoy filosofía en la red
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[Música]
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[Música]
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[Música]
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hola ¿qué tal buenas tardes buenas noches buenos días dependiendo la hora y el momento en el que nos escuchen eh soy
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Miguel Ángel soy el responsable de filosofía en la red y les doy la bienvenida a este conversatorio que estamos de gala estamos de mesa de
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manteles largos porque vamos a platicar con dos personas dos integrantes del comité organizador de un congreso que
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viene a llevarse a cabo la semana que entra estamos actualmente el 15 de mayo se viene a celebrar miércoles jueves y
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viernes de la próxima semana por parte del Comité Nacional en Defensa de la Filosofía con ADEFI aquí en en México eh
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eh vamos a platicar sobre la necesidad de la filosofía en el bachillerato del siglo XXI y de todas estas implicaciones
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que hay cuando pues hablamos de la filosofía y hablamos de cómo hacérsela llegar a los jóvenes y sobre todo
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particularmente en México en la currícula que bueno está ahí como que pasada de larga eh sin más también
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comentarles y estamos estrenando y les vamos a dejar por acá que a partir de ahora nos pueden además darnos este el
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like eh a través de YouTube nos pueden dar un super like o hacerse miembros del canal es una forma en que apoyan a aquí
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a la plataforma entonces si quieres apoyarnos de esta manera pues igual te invitamos a que lo puedas hacer de esta
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forma eh sin más sin más preámbulo invitándoles también a que todas las preguntas inquietudes no solo del
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congreso que vamos a a platicar de él sino también de todo lo que vayamos platicando con nuestros dos invitados
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nos puedes hacerlo llegar a través de los comentarios tus preguntas tus saludos etcétera para ir robusteciendo
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la conversación y que salgas lo más claro posible eh por si vas al congreso por si lo vas a ver de forma virtual si
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no sabías que iba a existir este congreso pues bueno te te enteres y también para reflexionar sobre el por qué es importante que en los jóvenes y
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en las jóvenes eh en aquellos chicos en aquellas chicas que se están formando que apenas están en esta etapa de
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adolescencia juventud realmente descubran lo que es la filosofía le doy la bienvenida a la maestra Daniela
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Fuentes de coordinadora académica del Instituto Cuapa ¿qué tal Dani ¿cómo estás muy buenas noches hola muy buenas
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noches este te quiero agradecer la invitación para nosotros es muy importante este congreso ¿no eh bueno
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pues eh creo que es muy significativo este congreso venimos de un plan de
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estudios donde nos dan tres asignaturas en el área de humanidades desaparecen
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las disciplinas como tal y este nos establecen tres asignaturas con temarios sumamente
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abstractos con lecturas que no son propias de para un alumno de bachillerato que hay poca coherencia en
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los planes de estudio y bueno eh incluso se vuelven de poco acceso para los
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propios profesores ¿no entonces vemos unos temarios inconexos de muy abstractos y poco
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cercanos a las problemáticas de los jóvenes entonces en este momento se abre un
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diálogo con las autoridades con la finalidad de replantear los temarios en
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el área de humanidades y hablar de disciplinas la importancia de las disciplinas filosóficas en el área de la
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ética el área de la lógica y la este introducción a la filosofía ¿no ¿qué tan
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importante puede ser ¿qué tan importante podría ser en este momento hablar de ética por ejemplo es sumamente
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importante hablar de los conocimientos en ética en una realidad en una sociedad con un tejido desquebrajado por el narco
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eh donde las la violencia en redes sociales es infinita y tiene muchos
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matices ¿no como este como lo podemos ver cuando se dio la ley Olimpia ¿no o podemos ver un una
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cantidad de bullying que sufren los estudiantes la importancia de la ética para que nosotros eh podamos darle un
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marco conceptual a los estudiantes eh que pueda con el cual puedan responder
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ante su realidad inmediata ¿no entonces la importancia de la lógica en el sentido del desarrollo cognitivo de los
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estudiantes la importancia del desarrollo de e la importancia del
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desarrollo de sus habilidades cognitivas que no puede ser suplantado por el área de matemáticas ni puede ser suplantado
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por el este el área de comunicación en la lógica es una materia que desarrolla
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habilidades muy particulares y que no eh es posible eh digamos desmembrar este
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temario y llevarlo al área de la de la matemática o al área de la comunicación ¿no excelente Dani gracias por esa
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introducción y pues como para meterle más limoncito a la idea ¿no como siempre en estas propuestas de leyes o estos
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cambios que hacen siempre lo hacen las personas que no están involucradas en esto ¿no al final nunca consultan a
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quien está ahí y creo que a partir de eso y que afortunadamente se permite el diálogo a posterior y quizá pero bueno
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¿cómo cómo incide el Congreso y cómo incide justamente eh pues también el Comité Nacional de Fiesta de Filosofía
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que también nos criticarán ahí un poquito de qué va para justamente hacer pie y replantar todas estas aristas que
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tú estás comentando también damos la bienvenida a el maestro Eduardo Salco él
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es miembro de los filoso de México y como ya les comentaba ambos son integrantes del comité organizador de
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este congreso que que ahorita también vamos a estar aquí platicando un poquito hola ¿qué tal miguel Ángel qué gusto
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saludarte eh maestra Daniela Fuentes también qué gusto y bueno primero que
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nada un saludo a al público que nos sigue por aquí por filosofía en la red
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eh agradecer que pues compartan con nosotros comentarios porque este este
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programa está justamente pensado para eh reflexionar sobre la necesidad que tiene la filosofía en el bachillerato y algo
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más allá de ello porque la filosofía eh como lo hemos dicho en múltiples ocasiones es no se puede reducir
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solamente al espacio académico sino que tiene un significado eh y un valor vital
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eh pues que se debe de conocer se debe de discutir se debe de analizar y qué mejor que un buen espacio como el que
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nos estás facilitando para eh charlar un rato sobre ello pues muchas gracias por la por la honrosa invitación ¿no
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muchísimas gracias a ambos y también a toda la CONADEFI que estamos aquí integrando y que de esta manera buscamos
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pues incidir ¿no hacer esta esta mella en la reflexión filosófica y en importancia de la misma eh pues vamos a
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arrancar ahora sí con la carnita eh ya más o menos este la maestra Daniela nos nos adesaba un poquito el platillo eh
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¿por qué es importante Eduardo eh hablar hoy de la importancia de la filosofía en el bachillerato
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¿qué viene tras bambalinas con esta pregunta o sea no es solo la pregunta sino que hay detrás de ella es una
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pregunta bastante sugerente porque detona un
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espectro muy amplio de respuestas eh en primer lugar ciertamente como ya comentó
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la maestra Daniela Fuentes eh venimos de un periodo muy e muy agudo muy hostil
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contra la enseñanza de la filosofía la enseñanza de las humanidades en general esto se ha reflejado en diversas
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políticas educativas eh desde el 2009 solamente para contextualizar un poco al público desde
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el 2009 en México se empezaron a eh a promover reformas educativas eh que iban
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castigando iban reduciendo eh la enseñanza de las humanidades y de y en nuestro caso que nos interesa la
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filosofía en particular con sus disciplinas con sus asignaturas tipo lógica tipo ética estética historia y la
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filosofía esto ha sido un una lucha que hemos emprendido desde la comunidad
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filosófica en un primer momento nos eh nos organizamos como observatorio filosófico
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que se reunían ahí diversas organizaciones como la Asociación Filosófica de México el Colegio de
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Filosofía la el departamento de filosofía de la HAM diversas universidades de no solo de a nivel de
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la ciudad de México sino de toda la República y bueno ha venido un periodo en que se conforman diferentes
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organizaciones eh cuyo espíritu es ese ¿no defensa y la promoción de la enseñanza de la filosofía hasta eh
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digamos hasta el momento actual en el cual venimos de una reforma que hecha
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andar en el sexenio pasado en el cual se le da un lugar a las humanidades pero eh
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no a las disciplinas como tal y esto va a generar una serie de confusiones en en
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quizás también en la gente eh y una serie de debates desde la propia comunidad con las autoridades educativas
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entonces para no ser tan cansada la larga historia de esta eh lucha y
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defensa de la de la filosofía pues decir que no es un no es no es algo accidental
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es algo que es un proceso que lo estamos viendo en México en América Latina en España también eh que las tendencias
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educativas están castigando fuertemente a la a las disciplinas filosóficas eh y
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humanísticas mucho de ello no puedo decir que todo pero sí mucho de ello tiene que ver con estas posiciones que
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piensan que la educación solamente es para eh que el estudiante salga y
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encuentre un trabajo eh esta idea de la productividad de la eficiencia y en este
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en este rubro economicista eh productivista propio de una sociedad como la nuestra eh pues la reflexión la
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ética eh la los valores que se promueven desde el campo de la filosofía y las humanidades
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pues no tienen lugar ¿no entonces en un mundo donde la productividad y la competencia instrumental está a la orden
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del día en los modelos educativos no vislumbran la riqueza y no alcanzan a
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percibir todo aquello que la el estudio el cultivo y la práctica de la filosofía
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eh puede darle al al estudiantado en este caso hablamos de de jóvenes hablamos de adolescentes en su
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transición a la juventud y de los jóvenes hacia la hacia hacia la adultez entonces hay un desconocimiento a nivel
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social de lo que es la filosofía eso es otro síntoma también fuerte y bueno
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nosotros con el Congreso como lo estamos planteando se trata de justamente
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robustecer de justificar y argumentar el por qué la enseñanza eh por qué es
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importante que los jóvenes que los estudiantes y las estudiantes puedan formarse con estos referentes sin que
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ello e sin reducir la educación sino más bien justamente ampliar la educación y
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la oferta educativa entonces bueno ese sería como un panorama eh introductorio que yo compartiría mientras excelente
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Eduardo muchísimas gracias eh ya lo comentabas tú ahorita al inicio este Dani como esta importancia y cómo eh más
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allá de querer suplantar ciertas asignaturas eh y usarlas en lugar de de
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pues de la filosofía ¿no ponía es el ejemplo muy claro de la lógica muchos a lo mejor pueden entender pues con las matemáticas ya ya tienes por ahí puede
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puede partir cómo o qué le puede aportar realmente la filosofía a un chico o a
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una chica en un mundo en donde estamos inversos y tecnología donde ahorita lo comentaba Eduardo justamente en donde ya
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vemos esta necesidad de producir que incluso muchos jóvenes tienen que trabajar ya en el bachillerato para pues
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para llevar algo a casa para poder sustantar sus sus estudios en un mundo en
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donde La producción el generar es lo que lleva y en un mundo en donde está mal
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incluso aburrirse o está está penado no hacer nada está mal visto no hacer nada y detenerse a pensar qué le puede
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aportar o cómo le puede hablar la filosofía a un joven que pueda luchar contra estos prejuicios que hay ahí
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pues eh yo creo que la filosofía es el arma que necesitamos para la reflexión
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son la herramienta que necesitamos para un mundo donde el estudiante
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este vive en un sujeto a una enajenación digital ¿no donde lo más importante es
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la percepción que tiene con el respecto a los otros ¿no eh siempre eh cómo se
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figura él ante el otro ¿no entonces las reflexiones que tiene la ética nos
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pueden llevar a salir procesos de enajenación que nos que estamos viviendo en la era en la era moderna ¿no este la
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capacidad reflexiva de la filosofía pues nos va a llevar a cuestionar la sociedad en la que vivimos no hay algo que no que
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yo veo a veces en los planes de estudio de tratar de moralizar o tratar de entenderlos exclusivamente desde la
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psicología pero no hay esa capacidad no se está planteando en los temarios eh
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las preguntas de la realidad concreta del estudiante y la capacidad reflexiva de la filosofía entonces lo están
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reduciendo tal vez a una cuestión en algunos temarios de educación como a una
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educación cívica una educación moralizante no hagas esto no hagas lo otro pero no a esa riqueza que tiene la
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filosofía de eh reflexionar de cuestionarse ¿no entonces yo pensaba por
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ejemplo en la lucha por los derechos de la mujer ¿qué tan importante va a ser reflexionar qué somos qué es ser mujer
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¿no si existe el ser eso que dicen la femidad por ejemplo ¿no que aquí por
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ejemplo la comunidad de estudiantes pues sí se plantea en como algo ya dicho y algo cierto que hay una naturaleza
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femenina ¿no y que eso lo va a cuestionar la filosofía por supuesto
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entonces y que eso va a desembocar en una serie de violencias en nuestra sociedad pero ¿quién puede llegar a esa
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profunda reflexión pues solo las herramientas éticas ¿no en un sobre todo
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en una sociedad tan compleja como la nuestra donde los muchachos
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eh viajan en el metro bajan viajan en el camión y viven la posibilidad de este
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saben de los feminicidios saben de la desaparición de las personas saben del
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narcotráfico entonces de repente vemos a una juventud desolada y no sabe cómo reflexionar de qué está pasando con este
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mundo concreto ¿no con esta sociedad mexicana y creo que la filosofía puede
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dotar de esas herramientas para no hallarse solos ¿no generar una conciencia en el estudiante ¿no entonces
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sin llegar a moralizar a la vida del estudiante sin llegar a un punto donde
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eh uno imponga su forma de ser sino más bien una forma reflexiva de lo que está
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sucediendo ¿no excelente Dani y mira aprovechando ahorita íbamos a partir ya a lo local de
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México pero nos están haciendo un comentario a través de de Sustra que es la plataforma deer que tenemos igual se
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las vamos a dejar por aquí para si gustan suscribirse por allá y también ahí se ven los lives que estamos
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haciendo salomé eh lo hace como comentario pero creo que Eduardo te lo
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te lo puedo lo podemos cachar a también a a hacer la pregunta mira Salomos comenta mira eh me parece que
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principalmente el problema de que ahora hayamos perdido la capacidad de reflexión filosófica ha sido por la
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facilidad de la información eh hemos perdido entonces la curiosidad por conocer cosas nuevas anclado un poco a
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esta parte de la juventud ¿cómo plantearle a un joven que antes le
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preguntábamos a Google ¿no google nos mandaba el enlace y lee esta página pero ahora escribes en CHPT y le preguntas
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qué es el ser y te lo voy a explicar y te lo voy a definir y y Ana te tienes que cuestionar cómo
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cómo vender ya esta propuesta filosófica esta idea de pensar de reflexionar en
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una sociedad que como nos comenta Salomé pues ya no es la información discrecupida y digerida aunque
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obviamente con eh masticada y digerida con los sesgos particulares que cada quien no la quiere no la quiere de
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posicionar
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yo la Sí sí pues pienso que es una gran pregunta y es una de las preguntas
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desafiantes de de estos tiempos eh pienso algunas cosas al respecto me
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deja pensar algo por un lado cuando se habla de filosofía en el bachillerato
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pues ciertamente nos remite a a esa vida institucional académica ¿no a esa e a
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esa experiencia que tiene el joven la chica en el aula ¿no con su la
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construcción de su propia de su subjetividad ¿no de una vida pues
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y ahí hablamos también por ejemplo de los contenidos que puede tener en esa institución en ese nivel educativo
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formativo pero también es cierto que la vida de un joven no se reduce al aula
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afortunadamente y y de y es ahí justamente donde a veces no se capta la
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trascendencia que puede tener el e la enseñanza de la filosofía y de la y de
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las disciplinas filosóficas es decir la la filosofía hablar de de de filosofía
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no es una cuestión meramente académica sino es una cuestión vital eh en tanto
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que es una eh la filosofía es orientadora ¿no o sea la filosofía da
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cierto sentido pero también da justamente desubicación ¿no permite inquietar permite eh autocuestionarse
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esas esas digamos esas características que tiene entre tantas la filosofía debe
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de comprenderse entonces que la uno de los problemas que nos enfrentamos es el de la didáctica de la filosofía es decir
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eh cuando uno le presenta a un joven eh una historia de la filosofía y le abre el libro el clásico libro de texto con
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un índice lleno de corrientes y de autores eh salen corriendo del aula ¿no porque lo primero que te preguntan es
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que si se tienen que aprender eso de memoria eh es decir eh se confunde eh ubicación
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académica espacial que es necesaria también fomentarla con una especie de doxrafía ¿no decir de él dijo él dijo él
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dijo él dijo pero a mí joven no me dice nada ¿no o sea eh tendrás que esperar 20
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años para entender por qué Platón es importante o por qué el imperativo categórico es es eh debatible ¿no decir
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pareciera eso y si no estudio nada de eso pues ya me ya ya libré el asunto a mí me parece entonces que eh se tienen
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que reflexionar varias cosas por un lado es lo que entendemos por filosofía
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dentro y fuera del aula eh por otro lado en el aula misma eh la parte didáctica y
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es aquí donde entran eh la función de los profesores la función de los programas operativos de una ley que
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regule eh que le dé una identidad propia a la disciplina también dentro de del
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aula pero hay algo más todavía porque las si uno sale del del uno puede
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tener una clase padrísima de filosofía vamos a pensar que tuviste una clase muy bonita de filosofía
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pero afuera no hay nada es decir afuera está la violencia legitimándose permanentemente afuera está el uso del
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del celular eh es decir el cotidiano está en justamente en eso que que parece
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que la filosofía critica y rechaza entonces estamos hablando entonces de que la pregunta por la filosofía es una
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pregunta también que tiene que tocar el ámbito político el ámbito cultural el ámbito de los medios de comunicación el
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justo el ámbito de la realidad misma ¿no y eso creo yo que es es una labor que tenemos que hacer mucho los los docentes
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¿no es ese tipo de de reflexión más amplia ¿no aparte de del tema de la de
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la de la de la didáctica entonces a mí me parece que eh la función de la
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filosofía en este sentido frente a las nuevas tecnologías es orientadora ¿no
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puedes incluso eh no feticizar a la tecnología ¿no y saber incluso también que estás teniendo una relación que te
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ha superado la propia tecnología sí pero lo que te va a permitir la filosofía es darle un sentido a ese uso ¿no te va a
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permitir preguntar algo más o usarla de otra manera quizás entonces lo que se esperaría es que el estudio de la
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filosofía oriente a un joven frente a sus experiencias tecnológicas porque también ahí se va a dar toda su parte de
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su objetividad entonces es una pregunta muy eh desafiante en ese sentido
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excelente Eduardo muchísimas gracias y regresando un poco ya a México eh lo
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planteabas este Daniela lo planteaba también Eduardo cómo poco a poco se ha ido eh pues desligando ¿no la filosofía
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la la materia antes de cierta manera pues estaba ahí la materia en la currícula poco a poco que humanidades
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poco a poco que irla y la delectando tú misma Dani comentabas esta parte de de
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la exceividad de las lecturas y lecturas no propiamente adoc a lo que están viviendo la realidad los jóvenes ¿cómo
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llegamos a este punto eh en donde la filosofía fue descartada eh gobiernos
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ideas ¿qué qué es lo que nos lleva a querer formar personas que no cuestionen las
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cosas porque al final eso es lo que aporta la filosofía ¿no dentro de varias más garantes
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bueno yo creo que debe haber un compromiso de parte de los maestros y de
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parte de las instituciones con la filosofía por ejemplo si es verdad que
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en las anteriores disciplinas tendría que mejorarse la didáctica porque como
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dice Eduardo tiene toda la razón ¿no de eh las clásicos eh cursos de ética por
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ejemplo es pues los alumnos van aprendiendo una historia de la ética ¿no
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pero realmente no hay una cuestionamiento de su realidad concreta ¿no entonces eh yo recuerdo por ejemplo
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hemos este cuántas clases de ética he visto y y con colegas o yo misma quedado
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y cuando e por ejemplo vimos la importancia de la literatura para
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plantear un problema ético o una película donde los muchachos sintieron que se sintieron reflejados o sintieron
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el vacío ¿no en en esa reflexión eh de
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la narrativa de la literatura donde pudimos sustraer una reflexión ética bueno este yo creo que hay mucho que
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hablar sobre la didáctica en en la ética para mejorar esos cursos y que no sean
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una historia de la ética si eso es bien cierto que tienen que cambiarse los temarios tiene que cambiarse la
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didáctica esto no significa que hay que dar un salto a un temario ¿no donde
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parece que estamos planteando un temario para alumnos de licenciatura o sea lo
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que está pasando en en la nueva escuela mexicana a nivel bachillerato es que sí
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están planteamientos filosóficos en humanidades pero de una complejidad demasiado alta es decir quien planteó
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ese plan de estudios creía que estaba hablando a veces con alumnos de octavo
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semestre de filosofía y entonces le plantea un reto tanto a los
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estudiantes como a los profesores porque además habría que decir que los profesores a nivel nacional no todos son
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filósofos y no hay una digamos una adecuada bibliografía para irlos guiando
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tanto a profesores como estudiantes entonces por una parte tenemos una historia e sí esta clásica historia de
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la ética donde estamos mencionando autores ¿no y que no logra este hablar
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de la realidad concreta de los estudiantes y por otra hablamos de una propuesta muy supuestamente innovadora
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con la nueva escuela mexicana donde los contenidos son sumamente abstractos y
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además donde no se comprende que la filosofía tiene que abordarse desde su disciplina no se puede mezclar se puede
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ayudar se puede utilizar como herramienta la literatura puede dialogar con la literatura pero no es literatura
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no la filosofía no es este e no No estamos hablando de arte ¿no
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aunque este la filosofía habla del arte no es arte entonces mezclan todas las
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humanidades en una sola materia sin darle su espacio debido ni su metodología adecuada a cada una de las
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disciplinas y por eso también se vuelve confusa entonces ¿qué tenemos que replantearnos sí bueno vamos a
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replantear la didáctica vamos a hablar de una ética contextual donde se hable
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sobre la realidad concreta de los jóvenes sií hay que hablarlo hay que renovar eses esos planes de estudio que
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ya teníamos desde hace muchos años eh cuestionarnos pero no podemos e tampoco
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e dejar las experiencias anteriores lo que nos había funcionado para que de repente lleguemos con un plan de
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estudios donde ni el estudiante ni el profesor logran articular una coherencia
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en esos planes de estudio entonces por eso también el Congreso está planteando uno de los temas más importantes del
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Congreso es la transversalidad y la defensa de las disciplinas la lógica tiene una metodología y tiene que ser
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comprendida por el estudiante y tiene su independencia la
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ética tiene una metodología tiene una forma de proceder y tiene que ser
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comprendida por el por el estudiante no se puede desdibujar en la literatura ni
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la literatura se puede desdibujar en la ética ese es el punto ¿no por eso uno de los temas nodales del Congreso es
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transversalidad y crítica a la a la a las disciplinas que se están desapareciendo las disciplinas
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entonces creo que eso es uno de los temas nodales además de de hablar de la didáctica que sí tenemos que
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cuestionarnos nuestra didáctica como como profesores pero sí este cómo se
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está planteando la desaparición de todas las disciplinas en el bachillerato por
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materias eh multidisciplinarias que desdibujan este las metodologías y los
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objetivos de estudio de las de las materias no excelente Dani muchísimas
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gracias y bueno tenía tenía otra pregunta en caminito pero aprovechando ahorita lo que lo que va a platicando
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Adi de esta interconectividad eh de las materias Eduardo ¿cómo dialoga entonces
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la filosofía con otras materias eh ¿cómo justamente lo que dice Dani cómo
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integrarla así pero al mismo tiempo separarla ¿cómo cómo jugar con esta
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transversalidad que hay de de la filosofía con las demás humanidades y con las humanidades con con filosofía
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pues es yo creo que por ejemplo una la ética es una eh es una disciplina que
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nos permite eh como que entenderlo de una manera más puntual eh vamos a pensar
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eh los clásicos dilemas de en el campo médico ¿no eh aquí por ejemplo temas de
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la eutanasia temas eh como el suicidio temas que son problemas reales ¿no eh y
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que la ética ha logrado eh abrir esos panoramas es decir clarificar los
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conceptos no es solamente un asunto eh digamos de laboratorio sino que
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clarificar el concepto ha permitido también ampliar el campo de acción y de
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legislación sobre los mismos problemas entonces por ejemplo un voy a pensar en la en la formación un chico que estudia
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e va para medicina eh no puede pasar no puede estudiar
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medicina si no entiende que la medicina es un acto ético por excelencia ¿no y que el problema de la salud es un
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problema o sea como no solo como concepto sino como problema el tema de la salud es tan viejo como la filosofía
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misma ¿no es decir la filosofía siempre va a dar ese sentido eh a muchas de las
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áreas del conocimiento que a veces pensamos que no la tiene pero sí la tiene el actuar médico un arquitecto por
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ejemplo además de usar la lógica ¿no eh un arquitecto también tiene un sentido de la belleza un ingeniero tiene un
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sentido de la belleza enseñarle enseñarle a plantearse eso darle un sentido a la a la a la a la
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actividad es propio de la filosofía y eso no es una actividad menor es una
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actividad fundamental tan importante una como la otra entonces el ejercicio y la práctica de de una persona profesional
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sin este horizonte este bagaje eh que otorga la eh digamos la filosofía a
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veces se vuelve en actividades ciegas en actividades sordas en actividades que no
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alcanzan a ver justamente el alcance de sus propias acciones ¿no entonces a mí
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me parece que la conexión de la ética de la ética de las disciplinas filosóficas con otras áreas del saber se puede dar
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desde el aula sí pero claro yo también coincido perfectamente con con la
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maestra Daniela tiene que el chico entender cuál es la idea de esta disciplina primero hay que entender de
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qué trata es decir no voy a confundir ética con superación personal que hoy está en boga el mercado de la felicidad
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por ejemplo ¿no eh le hace un librito de superación personal y sea un estoico es decir no hay que confundir eh y y hay
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que darle justamente ese espacio y esa posibilidad al chico de ser un sujeto activo epistémicamente hablando ¿no y no
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reducir de que no lo va a entender yo creo que sí y yo creo que un chico eh entiende porque tienen está en una edad
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como se dice esponja ¿no que quieren absorber el mundo intelectualmente y en la práctica misma también entonces es un
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poco hasta yo diría soberbio pensar que la ética como disciplina es inentendible
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para un joven yo creo que sí es entendible con sus problemas con cierto rigor ¿por qué no pero justamente aquí
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volvemos a tocar el tema de una de una buena didáctica ¿no decir bien enseñada bien eh contextualizada es decir que el
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chico tenga un proceso adecuado a su nivel a su nivel cognitivo y
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gradualmente pues vas avanzando eh con él hasta donde eh te lo permita ¿no
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entonces me la la interdisciplinariedad será cuando reconocemos el valor de la
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disciplina ¿no entonces la medicina y la ética conviven porque la medicina es un
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campo valiosísimo y muy rico en sí mismo pero también si no tiene este horizonte
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que le dé sentido la medicina es vacía ¿no si la labor médica sería eh vacía
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entonces ahí yo creo que tenemos mucho eh mucho campo eh para hacer la
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interdisciplinaridad pero repito y espero no sonar tan repetitivo si es muy importante que entendamos eh desde
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nuestra propia formación de qué trata la ética de qué trata la lógica o sea cuál es lo propio de estas asignaturas y qué
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me puede otorgar a mí como joven ¿no en mi proceso formativo porque a veces hablamos del joven en futuro ¿no decir
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en un futuro va a tener y va a ser pero el joven es un presente vivo ¿no y ese
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presente vivo es el que tenemos que también estar trabajando directamente en el aula a través de estas eh pues de
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esta riqueza que que proporciona el horizonte propio de la filosofía
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excelente Eduardo muchísimas gracias eh Dani hablabas un poco de este cómo los planes de estudio de esa nueva escuela
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mexicana pues a lo mejor no es que estén tan mal pero es que están muy elevados pero al mismo tiempo pues como que jugar
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en esta boráine de ni fu ni fa ¿no o sea ni tanto que quema el santo ni tanto que
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que no lo alumbres pero ¿cómo este enseñar la filosofía a los jóvenes ah de
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una forma viva de una forma que realmente les haga este este clic con lo real con lo que ven con lo decías ¿no eh
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con los problemas sociales con todas esas desigualdades ¿cómo presentarle al joven a la joven eh pues esta propuesta
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de filosofía más allá de de estas teorías ahí de epistemología de metafísica sino ya aterrizadas en algo
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más concreto y algo palpable que que les sirva que les sea útil bueno primero como decía Eduardo
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respetar las disciplinas ¿no eh uno no puede entender cómo se comunica eh la
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economía la sociología en lo multidisciplinario sino entiende primero qué es la economía y qué es la
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sociología y parece que en toda la propuesta curricular de la nueva escuela mexicana
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se pierde esto o sea que primero se debe entender este la disciplina misma y
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después viene lo multidisciplinario ¿no entonces primero respetar esta cuestión
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de la disciplina hablamos de la ética y cómo llegar al al joven bueno eh ahí sí
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nos podemos e y aquí es la importancia de la didáctica pues podemos utilizar el
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arte ¿no podemos utilizar este en ese sentido como yo les decía las películas
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la literatura la debates entre los entre los jóvenes en estas asignaturas para
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que sean más vivenciales y también cuestionarnos a nosotros como profesores qué temarios vamos a dar en ética ¿no
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por ejemplo a veces reflexionamos sobre algunos temas que ya pasaron hace 20
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años ¿no pero por ejemplo la el problema de la realidad digital ¿no los eh lo
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sutil de la violencia en que se da en la en la realidad eh digital pues es algo que tenemos que cuestionarnos ¿no
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eh por ejemplo sería bueno eh dialogar
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eh por ejemplo aquí tenemos en nuestra preparatoria 200 estudiantes eh aproximadamente y cada
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cuatrimestre en nuestras estadísticas salen que los hay tres intentos de
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suicidios es decir que en sus test psicológicos ellos afirman que han
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intentado suicidarse ¿no entonces si uno va extrayendo las problemáticas de los
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jóvenes pues se puede dar uno de cuenta que pues hay un una problemática real en
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torno a la problemática del suicidio por ejemplo ¿no eh eso es un problema que se
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tiene que abordar también acabamos de pasar de eh de una pandemia y tenemos
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que abordar el problema del de la muerte ¿no de los seres queridos en la pandemia
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también pues hay un gran índice de de abuso sexual por ejemplo aquí en en este
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en nuestra prepa y no creo que sea una gran diferencia con otros centros educativos eh nueve de cada 10 chicos
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que van al psicólogo pues es por abuso sexual entonces esta es una problemática
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que tenemos que abordar en ética ¿no que es violencia sexual tenemos que hablar
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sobre este el machismo tenemos que hablar de el feminismo la teoría
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feminista porque finalmente estamos viendo que por ejemplo yo veo que en la
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población de la preparatoria pues estamos hablando eh de una población de
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casi el 10% que reporta abuso sexual si nosotros nos ponemos un poco estricto en las estadísticas ¿no
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entonces el filósofo pues si tiene que recoger estas experiencias de otros
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compañeros de los psicólogos de los sociólogos y ver lo que está pasando en concreto con los muchachos es una
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realidad que nosotros no habíamos vivido que las jóvenes se intentan suicidar porque intercambian fotografías
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digitales en internet es una realidad que nosotros no vivimos pero es ahora es un hecho entonces todo esto tiene de
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todo esto se tiene que abordar en la ética ¿no el este cómo se dan las
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relaciones sexuales en redes sin moralizar sin que lleguemos a que esto
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sea eh ponerles el crucifico a los muchachos hay que respetar su sexualidad pero sí cuestionar los matices de la
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violencia ¿no entonces yo veo en una población muy pequeña que son desde 200 estudiantes que es mi experiencia
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concreta pues un índices de suicidio muy alto e veo intentos de suicidio como les
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decía muy altos veo mucha violencia en casa ¿no este también mucho abuso de
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alcohol de los adultos entonces son temáticas que tenemos que sacar de la realidad concreta y llevarlos a al campo
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de la de la de la academia de la disciplina ¿okay vamos a hablar de
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Aristóteles pero llevémoslo a este campo específico de esta de esta temática de
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del joven en concreto ¿no ahora está la ética pero por ejemplo también tenemos
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la lógica a la lógica nos puede abonar ¿no para que el joven desarrolle sus capacidades cognitivas
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argumentativas y pueda desarrollar estas capacidades en otras áreas del saber ¿no
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¿cómo se ve mermado un estudiante por no desarrollar esas capacidades ¿no a lo
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mejor no se desarrolla como un profesional porque no tiene estas herramientas
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excelente este Dani muchísimas gracias y ahora sí que la misma la misma pregunta un poquito este Eduardo ¿cómo qué papel
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entonces debe de tener la filosofía el filósofo o la filósofa justo en estas
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problemáticas de presente justo en estas amargas realidades que nos ha compartido Dani y y pues hay muchas más que también
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quizá no en esa prepa concreta pero que desafortunadamente vemos violencia afuera pobreza desigualdad etc etc etc
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cómo cómo abordarlo la el filósofo la filósofa la filosofía sin también
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respetando esta autonomía que comentaban ustedes de de las disciplinas y como que
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manteniendo ese margen sí yo coincido el panorama es es
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complejo es delicado no es deshumanizante estamos viviendo un periodo e una época muy deshumanizante
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donde la deshumanización está normalizada ya ni siquiera se cuestiona ni siquiera hay tiempo para cuestionarla
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¿no eh también pienso que la filosofía por sí sola no es que sea la varita
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mágica que resuelva las cosas no es un justamente es un problema complejo
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ciertamente la filosofía en cierto nivel puede ayudar mucho a nombrar cosas por ejemplo frente a la injusticia pues
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nombrar la dignidad eh frente al egoísmo nombrar al otro ¿no a la otra el rostro ¿no por
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decirlo un poco como Lévinas es decir frente a estos procesos deshumanizantes pues siempre va a haber
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eh siempre vamos a encontrar esa respuesta pero no es un asunto de que se dé por sí solo ¿no y yo creo que eso lo
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tenemos muy claro eh quienes nos dedicamos a estudiar y tratar de enseñar
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un poco filosofía en las aulas pues no es no es suficiente pensemos también en
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la necesidad que hay de que la filosofía tenga mayor incidencia social eh realmente a nivel eh social a nivel de
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imaginarios pues es nulo la presencia o lo que se puede pensar de de una
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incidencia de la filosofía bastaría por ejemplo ver los medios de comunicación los medios de información eh clásicos
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dominantes hegemónicos bastaría ver por ejemplo que tiene más peso ahora la
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afirmación lo vi en TikTok eh sin siquiera reparar qué se
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dijo o por qué se está diciendo y y habría que cuestionar por qué le estamos dando tanto peso a la a la respuesta
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inmediata rápida ¿no en de cuestiones de de minutos es decir hay una ausencia en
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los imaginarios sociales de lo que es la la filosofía y esa ausencia también
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viene dada desde la desde su propia ausencia en la en la formación de de de
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los jóvenes es decir un joven se encuentra con la filosofía hasta que llega al bachillerato eh pasa 14 años de su vida
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eh pues por ahí le dieron nociones de cívica y ética un poquito en secundaria
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y algo de ello en primaria eh pero pasa prácticamente 14 13 14 años de su vida
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sin un sin un encuentro con una asignatura que lo coloque y le permita un poco autorreflexionar sobre su
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entorno sobre sus cambios ¿no eh nosotros hemos hecho un trabajo muy
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fuerte también de impulso a la filosofía la filosofía para niñas y niños ¿no se han hecho congresos se han publicado eh
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cosas es decir se han hecho propuestas también para que la filosofía llegue a a
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las infancias porque también es muy importante ¿y por qué y por qué lo menciono si estábamos hablando del bachillerato pues justamente por eso
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porque el el joven llega al bachillerato y se encuentra con que la lógica es una la materia difícil de las difíciles
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junto a física y matemáticas ¿no o sea por como por fama y piensa que cuando
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llega con ética va a haber cívica ¿no porque confunden cívica con ética porque el discurso oficial a veces así lo ha
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confundido y piensa que va a haber lo mismo que vio esas nociones en secundaria séo y ya eh en fin ¿no esas
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reducciones o incluso como lo decía un poquito de terapia eh grupal de conócete
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a ti mismo a través de libros de superación personal respiremos eh
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calmémonos los ánimos y listo ¿no y ya sol problemas decir es su primer enfrentamiento realmente de un chico
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ahora si tuviéramos una educación más amplia es decir que la filosofía tuviera mayor presencia y lo puede hacer de
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múltiples formas desde la propia historia por ejemplo yo pienso mucho en la historia así como nos cuentan la
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historia de México la historia universal también se puede contar de la mano con el desarrollo propio de la filosofía los
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avances científicos que nos enseñan de Galileo por ejemplo aquí también tenemos
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a nuestra a nuestra Sorjuana a nuestros y Góngora tenemos también a nuestros
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ilustrados del de la colonia por ejemplo ¿no así que rompen con el pensamiento colonial entonces eh trabajar con eso es
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decir volveríamos claro un tema de didácticas y otras cuestiones pero lo que quiero decir en general es que no
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hay presencia en lo absoluto de la filosofía en general y mucho menos de nuestras tradiciones filosóficas en
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particular como la mexicana entonces parece siempre que está encerrada en el aula la filosofía o en la universidad
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cultivada por unos cuantos especialistas porque no logra salir no logra crear
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estos vínculos eh sociales ¿no que tengan una mayor presencia eh en en la
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en la vida pública por último ¿no o sea ponía yo el ejemplo de de un TikTok por ejemplo porque tiene más peso también
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ahorita que que se mencionaba el caso del del el problema tan que tenemos del
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suicidio y el suicidio ha sido abordado desde la bioética con múltiples eh
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reflexiones que me parece que han logrado romper mitos incluso frente al
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dogma de la religión que cargaba mucho al el tema del suicidio por ejemplo en una sociedad como la nuestra que es de
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altamente con un nivel alto de catolicidad ¿no si el tema del suicidio está muy medido por ahí el el la biética
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lo que nos muestra es justamente toda esta dimensión cultural del fenómeno que va mucho más allá de un simple castigo
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al médico que falla encomillado o al o al o a la persona que decide e tener su
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decisión racional entonces eh por eso creo que es bien importante que se
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entienda que la filosofía no es solamente lo que estamos promoviendo no es solamente una una materia en la
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escuela donde se encierra sino justamente que lo que se trata es de cómo dotar culturalmente a una sociedad
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porque si estudiamos filosofía lo que nos vamos a dar cuenta es que la filosofía siempre ha tenido múltiples
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relaciones con la conformación de la cultura de los imaginarios de la política del poder de las buenas y de
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las malas malas ¿no pero ahí está presente ¿no y eso es lo que también tiene que se le tiene que reconocer
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excelente Eduardo antes gracias antes de de partir con la siguiente pregunta que les tengo por acá formulada eh Salomé
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nuevamente aquí en Sustra gracias Salomé por por seguir acá con nosotros eh les hace una consulta Dani eh ¿por qué temas
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consideras que son buenos comenzar para adentrarse en en la filosofía de los jóvenes o sea ¿cuál serían como el esos
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temas h es más ganchos que podríamos decirle que los jóvenes se pudieran acercar sin
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que sientan que es algo aburrido o algo así el el terio habitual con el que se
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conoce a el prejuicio de la filosofía ¿cuál cuáles seran como que esos dos tres temitas que dijeras tú estos quizás
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le pueden hacer clic a los jóvenes m bueno pues esa es una pregunta
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complicada pero por ejemplo hay un tema que les
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encanta a mí me parece que aunque parezca muy abstracto es un tema que a
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ellos les gusta mucho y también para desmitificar la cuestión de que ellos no
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les gusta lo teórico y es por ejemplo cuando se plantea
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eh este cuando Elena de Kart ¿no el problema de la existencia ¿no si
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realmente existimos ¿no eso les apasiona muchísimo y este y realmente puedes ver
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a un aula ¿no de jóvenes diciendo es cómo se plantea la existencia de uno
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cómo se plantea la existencia del mundo ¿no y me gusta a este hablar de ello
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porque aparentemente e cuando se habla de los jóvenes se dice como como menciona
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Eduardo que no pueden llegar a los a lo abstracto no pueden reflexionar de forma
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profunda ¿no pero este eso es lo que plantean algunos eh lo que planteaba
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anteriormente el modelo de competencias y habilidades ¿no pero cuando se
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plantean estos temas tan abstractos los jóvenes logran tener incluso una un
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placer ¿no un placer este intelectual de plantearse esto ¿no
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hay algunos temas de epistemología que les que les encantan ¿no entonces yo he
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visto que incluso el desarrollo de que les plantees por ejemplo que Newton no
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es el clásico científico que ellos les contaron ¿no sino más bien que eh su
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producción fue eh gran parte de metafísica y y la mezcla que hay entre
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física y metafísica en un en una figura que siempre les contaron que era este el
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físico esa idea eh prototípica que tenían desde el desde secundaria les
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apasiona mucho ¿no entonces sí se pueden plantear e temas muy abstractos pero ahí
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la el la pregunta es ¿cómo ¿con qué coherencia no ¿con qué didáctica y en el
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ámbito de la ética se puede hablar de Aristóteles se pueden hablar de incluso de autores modernos y contemporáneos y
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con una complejidad alta pero se tiene que plantear qué párrafo qué qué reflexión en específico se debe retomar
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para los jóvenes para que sea accesible y tenga una eh coherencia en los planes
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de estudio porque es bien me llama mucho la atención que este en los planes de de
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estudios se abordara por ejemplo a la escuela crítica y a Jorgeimer ¿no como uno de los de los temas del
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plan de estudio y bueno uno dice a lo mejor sí a lo mejor un fragmento de
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reflexión pero ¿cuál cuál abona a esa edad porque podría ser que sí encontraran un buen
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fragmento en un en una problemática concreta de la ética o una problemática concreta de la epistemología que pudiera
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abonar al joven pero con qué didáctica con qué coherencia y es la pregunta no es que no se deba dar algún autor no no
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es que no pueda aportar un fragmento de un filósofo al estudiante pero hay que
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hablar de con qué coherencia se van a dar esos temarios sí se puede hablar incluso de autores como muy complejos
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como Hegel pero tienes que agarrar un fragmento que sea adecuado que sea dirigido ¿no que esté muy controlado ¿no
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entonces esos temarios no no abonan mucho en la didáctica no no abonan mucho
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en la pedagogía entonces eso es de lo que carecen mucho y de lo que presume mucho
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la nueva escuela mexicana y ahí sí tiene que abonar de los expertos hay escuelas muy
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importantes en la este a nivel nacional que abordan
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filosofía mexicana que abordan ética que abordan lógica y academias muy importantes y que deberían haber
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consultado a los expertos para además de los pedagogos para que realmente esos
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temarios tuvieran coherencia y una didáctica adecuada ¿no entonces en ese
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sentido no es que no podamos abordar temas abstractos les digo les causa mucho placer de CAT y eso es maravilloso
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pero la cuestión es qué eh hilo conductor van a tener
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esos temarios ¿no excelente Dani muchísimas gracias eh para cerrar como
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ya la ronda de la parte de la filosofía en el bachillerato y ya darle pie eh tanto al cierre de de este conversatorio
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como que nos empiecen a platicar un poquito ya concretamente del congreso eh y aunque más o menos ya lo han tocado de
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forma muy general de lo que hace la filosofía o lo que puede aportar y demás me gustaría por ejemplo que tú Eduardo
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nos digas qué consecuencias tiene a favor el incluir la filosofía en la
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currícula del bachillerato y pues Dani la contraparte ¿no qué consecuencias
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pudiera haber eh o hay o están habiendo de haberla quitado de esta currícula
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entonces nos dar igual este ahora sí que darnos el el lado bueno y cerramos con el con el lado malo de Dani y ya le
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damos a la CP al al Congreso como tal bueno en la inclusión el reconocimiento
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explícito de las disciplinas lo que eh suponemos permite
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posibilita es el rebustecer justamente el el mar el horizonte teórico y
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formativo del del estudiante como lo he dicho no es una varita mágica
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o sea no no se le puede cargar la responsabilidad a la filosofía de solucionar todos los problemas de la
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juventud porque eso sería falaz pero me parece que reconocerla explícitamente a
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la lógica a la estética a la historia de la filosofía y la ética por lo menos como disciplinas pilares eh del campo de
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las humanidades sí permitiría entonces abrir eh la formación y el diálogo que
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que tienen estas disciplinas con otras disciplinas de tal manera que un joven que se forma bajo las humanidades
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también puede dialogar eh digámoslo e en en en el nivel formativo puede dialogar
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con la ciencia con la ciencia dura y al mismo tiempo con la ciencia social ¿no entonces la la idea de de de la
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enseñanza y la filosofía es robustecer la disciplina como tal ¿no que se tiene que discutir eso es lo que hemos estado
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tratando de hacer de discutir qué se tiene que enseñar y cómo se tiene que enseñar porque hay que decirlo siempre
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no se trata de de aventar los temarios y ya sino justamente de de contextualizar
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adecuadamente eh en el bachillerato del siglo XXI y lo otro justamente es eso
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abrir los referentes es decir la educación tiene que tener como un principio básico abrir y sumar no quitar
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¿no y y la y además que la filosofía está
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reconocida como un derecho constitucional ya está garantizada en el tercero constitucional y es la creo que
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la única constitución del mundo que tiene este derecho es decir el derecho a la educación filosófica eh además de
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garantizar ese ese derecho abre el horizonte del estudiantado entonces a mí
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me parece que más que restar o sea en lugar de restar lo que tenemos que hacer es sumar y se va a sumar y se va a
56:35
lograr o se va a avanzar en la medida en que la participación de la comunidad en conjuntos esté se vaya
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dando ¿no gradualmente excelente muchísimas gracias Dani ¿qué perdemos cuando dejamos a la filosofía
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fuera de las de las aulas del bachillerato pues voy por disciplina si perdemos la
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lógica perdemos esa herramienta de la capacidad argumentativa ¿no e que abona
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en todas las áreas y todas las disciplinas tú puedes ser un abogado y puedes abonar en la lógica para tu
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carrera puedes abonar desde no sé desde para argumentar si eres un físico va
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abonando es decir el a lo que voy es la filosofía sí tiene esa capacidad de de
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atravesar de tener la transversalidad en las disciplinas pero e la capacidad de
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articular conocimientos la capacidad de eh reflexionar sobre sobre el
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todo si uno si el estudiante no tiene herramientas difícilmente va a lograr
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una reflexión como la que se propone la nueva escuela mexicana una reflexión multidisciplinaria una reflexión
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transversal no es contradictorio porque desdibuja la filosofía en las
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humanidades a la propia literatura la desdibuja ni siquiera existe y al y su
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propósito es que el estudiante tenga una reflexión multidisciplinaria eh de un contexto
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universal de de todas las disciplinas ese objetivo no se logra porque se dibujó una de las herramientas más
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importantes uno de los conocimientos más importantes que es la filosofía ¿no
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entonces creo que por una parte pues esa ese proceso cognitivo que se desarrolla
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con la filosofía reflexivo no se va a lograr en el bachillerato por otra se le
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está quitando de una herramienta poderosísima que es la lógica y una
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reflexión eh de un campo que que abona mucho que es la ética
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y cuando yo veo la nueva escuela mexicana pues ponen una una serie de materias que se llaman
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socioemocionales que a veces parece pues un poco moralizante la forma en la que
58:58
están dando los temats que son importantes pero que no tienen ese esa
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capacidad de reflexión que tiene la filosofía muchos de esos temas que están en socioemocionales se podrían llevar al
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campo de la ética de una forma este reflexiva y profunda ¿no entonces creo
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que en lugar de tener seis materias socioemocionales o cuatro materias
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emocionales deberían construir una buena ética y esta y estas problemáticas
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profundas de la violencia de la e este el narcotráfico en fin todas esas
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temáticas que se quiere abordar en la nueva escuela mexicana se podrían abordar con profundidad en en el área de
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la ética excelente este Dani muchísimas gracias y ahora sí este platícanos un poco Dardo
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eh viene un congreso es la siguiente semana es un congreso que está organizando con la DEFI ¿qué los motivó
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¿qué llevó a que todo el comité pues dijera "Nos vamos a lanzar a a aventarnos un congreso ¿cómo nace esta
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idea?" Patíganos un poco la génesis de del Congreso y bueno eh paso igual la fecha o algo aunque igual vamos abonando
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un poquito más a detalle sobre qué va bueno este congreso se da a raíz de la
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de una especie de un acercamiento que tiene la el Comité Nacional en Defensa de la Filosofía para quien no conoce al
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Comité Nacional en Defensa de la Filosofía el CONADEFI es una es un grupo es un comité que asocia 23
1:00:31
organizaciones de filosofía del país de profesores y estudiantes Asociación Filosófica de México los diversos
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observatorios el del norte el de Morelos el observatorio de México hay grupos en
1:00:44
Chiapas en fin en en Guadalajara también están compañeros ahí en en Michoacán en
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Baja California es decir se no digamos que se juntan en estos años como lo decíamos al principio e parte de la
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comunidad filosófica y hemos estado presionando permanentemente a través de comunicados de cartas de programas de
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publicaciones eh justamente apelando al respeto a la enseñanza robusta y y de
1:01:13
las disciplinas filosóficas en el bachillerato entonces bueno eso es un
1:01:18
poquito la el el lo que viene empujando a la comunidad filosófica y se dan unos
1:01:23
acercamientos con la nueva eh subsecretaria de educación la doctora Tania eh Rodríguez y eh a partir de ahí
1:01:31
empezamos a a hacer una especie de balance de pues de los problemas que contiene este esta reforma que ya lo ha
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dicho muy bien la maestra Daniela eh y entonces se da este esta este esta
1:01:46
propuesta para que se abra un espacio en el cual se escuchen las voces de
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múltiples profesores de profesoras de diferentes eh subsistemas eh y que reflexionen
1:02:00
justamente sobre los diversos problemas que conlleva la enseñanza de la filosofía en el bachillerato que como
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hemos dicho no se reduce a una asignatura nada más sino que es un problema eh eso complejo que cruza
1:02:13
múltiples dimensiones y por eso abrimos nueve mesas en las cuales vamos a estar reflexionando durante 3 días eh sobre
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pues la importancia de las disciplinas filosóficas e en en el nivel medio superior eh esto bueno como ya dijiste
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se va a celebrar el 21 22 y 23 de mayo en el primer día es en las instalaciones
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de la inauguración va a ser en el centro histórico y los otros dos días el 22 y
1:02:41
23 jueves y viernes 22 y 23 será en la sede de la subsecretaría que está ahí
1:02:47
junto a metro Coyoacán en en acá por Coyoacán y Churubusco entonces eh pues
1:02:54
lo que estamos esperando bueno no esperando sino más bien recibimos más
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son más unos 89 90 trabajos que que recibimos fue una convocatoria muy muy
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acelerada por los tiempos que ya saben que los tiempos no son fáciles y en cierta forma estamos contentos porque se
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desbordó un poco en cuanto a la a la la recepción de trabajos esto es lo que nos está
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diciendo independientemente del empuje que la que el propio CONADEFI ha estado pues haciendo la comunidad filosófica ha
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estado dando lo que nos está marcando también es que hay una hay un interés creciente eh por la enseñanza de la
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filosofía ¿no es decir eh anteriormente incluso en los espacios tradicionales no
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se discutía tanto la enseñanza como tal temas de didáctica son temas más o menos
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recientes en el ámbito académico es decir si hay asignaturas en las carreras de filosofía y la educación donde se
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hace una especie de historia de ideas filosóficas a través de ciertos autores
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eh no más más histórico pero en los últimos años eh eh estos movimientos en
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defensa de la filosofía y no solo en México también en Latinoamérica han propiciado eh justamente estas
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reflexiones sobre cómo enseñar filosofía y cómo hacer que la filosofía realmente
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tenga eso el reconocimiento pleno al interior del aula como una disciplina
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pero también fuera del aula ¿no entonces son muchos los desafíos y lo que nos
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marca el pues sí la gran cantidad de trabajos que llegaron es la multiplicidad de enfoques que hay que
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eso es lo lo yo creo que lo más rico que uno puede encontrar porque no se no se
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reduce a una mirada sino que es múltiple lo la propuesta que se van a a a vertir
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en estos días ¿no sobre diferentes problemas y bueno entonces me parece que
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pues es un congreso que pues rebasó nuestras expectativas ¿no en cuanto la
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la convocatoria entonces es una gran oportunidad yo creo que es una buena oportunidad para justificar ¿no para dar
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razón de por qué si tiene que estar la filosofía en un sentido eh claro que no
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se disuelva que no se diluya con otras formas de o con otras prácticas didácticas sino que tenga su propia
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identidad y al mismo tiempo responda a los problemas propios del bachillerato y
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a lo que se espera también del joven eh del perfil de el que ingresa al bachillerato y también del perfil de
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egreso del joven de bachillerato entonces pues en ese sentido pues la invitación ahí está
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abierta creo que no muchísimas sí perdón muchísimas gracias Eduardo eh Daniela eh
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nos comenta Eduardo que son nueve mesas eh el evento es en Ciudad de México este para matizar a quienes a lo mejor no nos
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escuchan en otras latitudes no sé igual si bueno hay presencia en línea o no ahorita nos nos platican también esta
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parte pero ¿qué se espera lograr en estas nuevas mesas ¿qué es ¿cuál sería como al final para el comité organizador
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el decir "Ah okay hicimos check en que logramos esto o esto no hizo tanto chequ ¿cuál es como este objetivo que ustedes
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como organizadores plantean o o quieren o quieren dar como?"
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Bueno es importante resaltar que este por primera vez sentimos que se abren
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una puerta con la subsecretaria de educación media superior entonces
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e esta este congreso conjunto parece ser una puerta al diálogo ¿no anteriormente
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parecía que se nos cerraba la puerta constantemente se nos decía que si íbamos a ser valorados íbamos a ser
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escuchados pero no era así ¿no entonces e aquí lo que estamos planteando es
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delinear ¿no temat por ejemplo hay mesas que se abordan así temas necesarios en
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la ética temas necesarios en la lógica y bueno que en este congreso se empiecen a
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delinear los temas necesarios que se necesitan a nivel veterato para el joven también eh hay mesas que hablan sobre el
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desarrollo por ejemplo cognitivo de la lógica ¿no y todos los ponentes van en
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esa en ese camino por ejemplo ¿no este tenemos dos mesas muy grandes que hablan
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de didáctica de la de didáctica de la filosofía ¿no muy interesantes desde la
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desde la literatura desde otras este desde diferencias diferentes
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experiencias didácticas tenemos una mesa que habla de experiencias docentes en el aula entonces tenemos eh una mesa muy
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amplia y muy rica sobre transversalidad y disciplinas la defensa de las disciplinas eh filosóficas y una crítica
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a la transversalidad que está planteando eh la este la nueva escuela mexicana
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entonces se nos abre una puerta en con la subsecretaria de educación eh pública
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y a un diálogo donde nos dice "Bueno vayan ustedes perfilando como comunidad
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filosófica qué temarios quieren y empiecen el diálogo con nosotros ¿no
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entonces anteriormente nos habían dicho estos temarios son así."
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ya eh preguntamos a los profesores a nivel nacional en una en una reunión vía
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Zoom donde no los escuchábamos y ya consensuamos ¿no pero aquí parece ser
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que sí se está abriendo una puerta entonces es muy importante que toda la comunidad filosófica participe porque
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tenemos que delinear e qué temáticas eh queremos en el bachillerato y cómo vamos
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a hacer la defensa de nuestras disciplinas entonces eh parece que se
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abre una puerta y nos gustaría que de este congreso se saquen conclusiones muy concretas para llevarlos a la CP y que
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con base en ello se reformulen los temarios en en lo que ellos llaman humanidades en las tres asignaturas que
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tengamos una materia que se llame ética que podamos hablar de la materia de lógica y hablemos de este una materia
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que sería introducción a la filosofía o este ver cómo se van a articular esas
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materias pero de forma obligatoria porque independientemente de qué formación tengas pues tú necesitas esa
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formación filosófica entonces eh pues creo que de estas conclusiones pues se
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las tiene que llevar la CED porque vienen autoridades muy importantes viene
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eh este viene COSFC a sentarse en las en
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el primer día del del congreso que son los que hacen y elaboran planes de
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estudio se sienta el secretario de educación media este de educación en la
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ciudad de México estamos posiblemente eh llegue Mario Delgado ¿no el secretario
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de educación pública entonces estamos hablando de autoridades muy importantes los estamos sentando a que dialoguemos y
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hablemos de que estos planes de estudio están mal diseñados no tienen coherencia y no tienen didáctica entonces se abre
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una puerta con la subsecretaria y tenemos que aprovechar toda la comunidad filosófica para
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participar y hacer que nos escuchan hacer que se escuche nuestra voz perdón
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sí excelente Dani muchísimas gracias y bueno cogiendo un poco ya de lo que dice
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la maestra de los invitados y demás eh Eduardo ¿quiénes entonces están invitados a participar de los filósofos
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las filósofas docente nada más público en general hacia dónde va o sea tanto
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quiénes los que están llamados y cómo solo yendo a los eventos presenciales
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hay cobertura en línea toda esta parte ¿cómo hacer ruido quienes están llamados
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a participar el la participación en como ponentes eh
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la parte digamos dura conformada por profesores de filosofía profesores y profesoras de filosofía eh muchos de
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bachillerato casi la mayoría trabajan digamos en los dos niveles ¿no en nivel
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en nivel este bachillerato en muchos casos y en nivel también superior que es como el ámbito propio del de quienes
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estudiamos filosofía entonces por un lado están e eh personas que están en el
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aula profesores eh que tamb mismo tiempo también se dedican a la investigación eh
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y han estado trabajando estos temas eh durante pues much por mucho tiempo ¿no
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entonces eh hemos procurado también que las mesas tengan eh como bien dice la
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maestra Daniela un orden un un tono entonces este tono se lo lo guardas
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cuando tienes justamente personas que conocen la vida en el aula pero también tienen claridad de cuáles son los
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problemas que contiene la el marco curricular común en el bachillerato
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entonces por eso es que se esperan eh críticas y propuestas ¿no que ese es un
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poco el eh uno estos de los objetivos ahora eh ¿quién puede asistir pues está
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abierto al público ¿no cualquier persona interesada eh profesores estudiantes y
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más pueden participar perdón me faltó eh decir algo más también participan estudiantes de filosofía de licenciatura
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por ejemplo del comité estudiantil de filosofía nacional COMEFI también están
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ahí algunas eh propuestas que han estado mandando porque eh pues nos interesa eso
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¿no que la comunidad sea la que se exprese que la comunidad manifieste los los eh eh de puntos de vista y análisis
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eh puntuales sobre las problemáticas que se están planteando entonces bueno en general tratamos de que se sume la
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comunidad hay hay desde luego como digo hay especialistas ya en temas gente que ha trabajado mucho ciertos temas que ahí
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vamos a aprovechar también para sacarles algunas ideas y en cuanto a la
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asistencia pues está abierto al público como te digo al público en general eh puede ser en dos vías se va va a haber
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transmisión eh por internet eh a través de los canales de la subsecretaría de educación y nosotros ya estaremos
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después subiendo los programas las grabaciones al principalmente al canal del Observatorio Filosófico de México de
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YouTube que es como que el que tenemos para eh desde el CONADEFI para subir nuestros videos y la y la gente en
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general interesados profesores eh gente que no sea del ámbito educativo que está interesado en los problemas que tiene la
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juventud en los problemas educativos que están planteando en ciertas propuestas hacia la juventud pues también son eh
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bienvenidas por ejemplo también no nos pueden faltar pedagogos y hay pedagogos y pedagogas también eh hay compañeros
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compañeras que vienen de otras áreas como de ciencias de matemáticas eh tienen también compañeros de la academia
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de lógica es decir tratamos de que sí se cumpla esta diversidad eh de la que eh
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de las disciplinas filosóficas ¿no entonces está abierto en realidad es un evento abierto nos interesa mucho
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también que que los directivos por ejemplo de las facultades entiendan hacia dónde van
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estas propuestas porque en las facultades de filosofía están los próximos estudiantes de humanidades y de
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filosofía y también tienen que saber cómo hacer estas conexiones con el nivel
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un nivel universitario y el nivel medio superior que por mucho tiempo se ha mantenido como distantes como dos cosas
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diferentes ¿no entonces bueno también están invitados estamos tratando de invitar y
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sumar a miembros de la comunidad de bachillerato insisto pero
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también de nivel superior y público en general este excelente Eduardo y bueno
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comentar que vamos a estar compartiendo en filosofía en la redigual ya que esté el programa y demás toda la información
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también para que lo vean ahí estén al pendiente de de las diferentes mesas las que les llaman la atención pero antes de
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darle la pregunta a Dani para ya con ella con ella hacerlo en forma de conclusión para cerrar eh Daniel estaba
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hablando un poco de estas autoridades que van a ir de esta voz que necesita ser escuchada ¿qué tan autorizados están
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los ponentes y el público que asista a confrontar realmente la o sea ahí como que qué tan crítico puede ser ¿qué tan
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te le puedes meter ¿qué tanto no sí hay realmente esta apertura sienten esa apertura real de plano sentarse y decir
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"Está mal esto esto y esto y tal o si hay como todavía el matiz
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de a lo mejor tengo que ser políticamente correcto con ciertas cosas ¿no lo ves Edardo ya y ahorita si
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quieres con Dani cierro ya con la con la conclusión pero Eduardo que ahorita nos nos platicó un poco de todos los los
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ponentes ¿qué tanto le podemos tanto ponentes como invitados que vayan como gente que vaya a interpelar a a las
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ponencias ¿qué tan flexible es la discusión bueno este
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bueno eh los compañeros de filosofía tienen esa vena crítica y por más que
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nos quieren encerrar o nos quieren acallar es bien difícil si realmente amamos la filosofía no va a ser posible
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que no tengamos esa meta crítica pero eh creo que te refieres un poco al formato
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¿no el formato eh la primera mesa pues es va a estar
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el filósofo Vargas eh Vargas Lozano y va
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a tener un discurso de CONADEFI eh un discurso muy crítico también viene este
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el doctor Linares y este y también viene con un discurso muy crítico de CONADEFI
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¿no entonces están las autoridades que hasta el momento en este parece que hay una
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apertura pero nosotros siempre vamos con un discurso muy fuerte y muy crítico ante lo que se está dando ¿no en la
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segunda mesa va a haber una una un diálogo entre compañeros de CONADEFI y
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COSFAC que son los las autoridades que hacen planes de estudio entonces parece que sí hay una apertura al diálogo ¿no
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de hecho el formato mismo de la mesa que va a haber en el miércoles que es el de
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apertura es la mesa de apertura va a haber este diálogo entonces esta confrontación de ideas ¿no claro
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obviamente muy respetuosa pero sí están abiertos al diálogo a este formato de
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interpelar y pues ya nos conocen a la comunidad filosófica y sobre todo a los compañeros de CONADEFI que nunca se
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callan ¿no y que van a ir a a este a la vena crítica ¿no entonces eh vamos a
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tratar de ser lo más críticos que podamos eh esta mesa es muy importante porque esta mesa va a confrontar a
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autoridades eh se van a presentar en mesa este autoridades en la primera en
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la de inauguración autoridades muy importantes y ahí va a estar pues
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ustedes ya conocen al doctor Vargas Lozano y su postura crítica y la forma en que él incide en la filosofía y su y
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que él no se calla ninguna postura ¿no entonces y en la en el otro formato me
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parece que si las autoridades están abriendo un diálogo por el formato mismo que se está dando ¿no de diálogo ¿no y
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ante un público y en fin en la eh ya el resto de las mesas pues ya estarían las
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autoridades si es que llegan estarían como público ¿no pero este pues los
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invitamos a ser muy críticos a este a delinear los temarios y pues aquí
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estamos eh ya en algún momento nos enfrentamos con bueno se enfrentaron los
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compañeros de CONADEFI con figuras tan importantes como Calderón ¿no y y este y
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derechas muy fuertes ¿no no vamos a no nos vamos a callar ¿no ahora eh pero
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creemos que la las autoridades están teniendo una puerta de acceso y entonces hay que aprovecharla
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excelente Dani este muchísimas gracias entonces a quienes vayan aprovechen y bueno como esencial ahora sí que no se
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quejen las autoridades porque si nos invitan y es por ya nos ya conocen a la comunidad filosófica ¿no este ya como
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como una conclusión ya para para cerrar Eduardo eh aunque quizá puedas podamos
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ser reiterativos porque lo hemos ido platicando a lo largo de la de la charla pero si alguien llega y te dice "No la
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filosofía o es inútil o es de élite ¿qué les puedes responder a un chavo por
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ejemplo a un chico que te diga de plano ah no es que uno no me quiero encerrar
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una biblioteca y cargar con mis 20 libros o de plano es algo que no me sirve para nada ¿cómo cómo ya interpelas
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tú a este a este adolescente este joven y ya con esto aprovechando ahí como la
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respuesta con con la conclusión y ya para para despedir la charla pues si un joven me hace esa pregunta que ya me la
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han hecho desde luego pues le preguntaría de dónde viene su juicio y
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mejor me sentiría a dialogar con él para que él identifique de dónde viene su afirmación y que él saque sus propias
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conclusiones si es que e digamos llega y me lo plantea de esa de esa manera no
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seríamos muy socráticos digamos para responderle eh y bueno yo quisiera eh
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agradecerte la la la oportunidad de participar aquí eh llegar con tu con tu
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público y sí esto retomar esto que que señala bien eh la maestra Daniela no es
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un congreso estrictamente académico es un o sea me refiero es un congreso que se ha planeado bien se ha pensado bien
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en las problemáticas de las mesas eh se ha puntualizado bien eh qué es lo
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que se pretende con cada uno de estos temas ¿no eh y justamente lo propio o
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sea lo propio de la filosofía es la crítica a lo establecido al poder establecido entonces de lo que se trata
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no es de embellecer sino justamente lo de lo que se trata es de criticar y
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hacer ciertas propuestas ¿no ahora eso es lo que nosotros mantendremos es decir
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nosotros en casi 15 años de defensa de la filosofía nos hemos movido por con
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principios y valores éticos entonces la relevancia del Congreso viene en el
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sentido de que se abre esta oportunidad pero es también la parte de esta comunidad filosófica que ha trabajado
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durante muchos años en en análisis muy puntuales muchas propuestas muy concretos que se van a escuchar en este
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congreso entonces por eso es bien importante a mí me parece que es bien importante eh porque la porque se abre
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pero también por la suma de propuestas que estamos recibiendo y no lo digo solo por la cantidad sino por la calidad de
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los trabajos que hemos podido eh eh percibir de tal forma que es una
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oportunidad eh para debatir para discutir para replantearnos muchas cosas
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que queremos en el bachillerato para los jóvenes jóvenes pero que también nosotros pensamos como nuestra
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responsabilidad social como profesores nuestro compromiso ético nociológico como se dice por ahí con el bien y con
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la verdad también no lo tenemos que estar replanteando permanentemente en estos escenarios complejos que estamos
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viviendo entonces el Congreso también es un llamado a que nosotros también nos podamos eh reencontrar con nuestros
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colegas y replantear nuestras funciones también como docentes que no es algo sencillo no es algo mecánico pero que
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tiene que estarse siempre criticando y reformulando permanentemente entonces el Congreso pues obviamente esperamos que
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tenga una buena recepción y ya estaremos viendo las conclusiones y la mesa inicial
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justamente va a marcar esa postura y quizás van a sintetizar lo que ha sido
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la defensa de la filosofía en estos años de de lucha que como lo dije hace rato
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la defensa por la enseñanza de la filosofía es un movimiento no solo en México también en América Latina está
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muy vivo y hay y hay asociaciones hay un hay un comité internacional en defensa de la filosofía en América Latina lo
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cual nos está marcando eh cómo están las tendencias eh actuales contra la la
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educación entonces hay un hay un panorama interesante que por eso hay que
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invitar a la gente a que se sume a que opine a que contribuyan padres de familia por
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ejemplo uno piensa a veces eh los padres de familia ¿qué piensan de que sus hijos eh les quiten filosofía por ejemplo no
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¿qué o o qué piensan eh conocen lo que saben sus hijos en las escuelas no sé
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están interesados están vinculados las mamás los papás no sé no lo sé entonces habría que que replantear muchas
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cuestiones ahí y quizás esto también nos dé posibilidad de hecho pues muchas gracias por la invitación y un saludo al
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público que nos escucha por aquí ¿no gracias a ustedes eh y pues bueno
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recordarles que se incorporaron quizá a media transmisión o algo que la toda la
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charla va a quedar grabada en nuestro canal de YouTube así que pueden directamente al canal de Filosofía en la red también en estos días esperamos
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publicar un artículo con la semblanza de la charla y pues estén al pendiente de las redes pues eh de CONADEGI de
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observatorio de nosotros para irles compartiendo ahí todas las las diferentes actividades de de este
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congreso que como dicen y bien bien mencionan ustedes pues es es alzar la voz ante una situación que el que esté
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en movimientos de defensa de la filosofía en Latinoamérica creo que nos deja mal parados a Latinoamérica en
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general al final esa esa reflexión de que cómo vamos en contra de esto así que creo que hay que hay que alzar la voz y
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pues bueno adelante y siempre siempre bienvenidos para platicar aquí sobre filosofía sobre la defensa y sobre todas
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las repercusiones sin más muchísimas gracias y pues acompañen a aquí a
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Conadefi la otra semana en el congreso y ahí estamos al pendiente un abrazote que se cuiden mucho chao
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hasta luego bye hasta luego en un mundo conectado bajo un cielo digital las
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mentes se encuentran en un plano virtual [Música]
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