As the UK government admits an AI minister to the cabinet for the first time, experts warn of impending corporate layoffs, economic collapse, and severe national security risks.
In this interview, Nicholas Fairfax and Max Rangeley (editors of 'The Artificial Intelligence Revolution') join us to reveal why AI won't just take existing jobs. It may outcompete humans for new ones, driving mass unemployment and destabilising the economy. Plus, we explore the terrifying reality of AI-driven bioweapons and autonomous warfare.
Check out their book here: https://link.springer.com/book/10.1007/978-3-032-11814-1
Get more of City AM 👇
🌐 http://www.cityam.com
X(formerly Twitter): http://twitter.com/CityAM
Facebook: http://www.facebook.com/cityam
Instagram: http://www.instagram.com/city_am
LinkedIn: http://www.linkedin.com/company/cityam
Show More Show Less View Video Transcript
0:00
شهدت المملكة المتحدة
0:01
هذا الأسبوع علامة
0:02
فارقة بقرار الحكومة
0:03
السماح لوزير الذكاء
0:04
الاصطناعي بحضور
0:05
اجتماعات مجلس
0:06
الوزراء لأول مرة، في
0:07
إشارة إلى الأهمية
0:08
المتزايدة لهذه
0:09
التكنولوجيا
0:10
استراتيجيًا
0:11
واقتصاديًا. تمتعت
0:12
المملكة المتحدة
0:13
بتأثير استثنائي في
0:14
عالم الذكاء
0:15
الاصطناعي، حيث حصدت
0:16
بريطانيا نصيب الأسد
0:17
من الاستثمارات
0:18
الأوروبية في شركات
0:20
الذكاء الاصطناعي،
0:21
وهي مقر لبعض أهم
0:22
المختبرات الرائدة في
0:23
العالم، بما في ذلك
0:24
مركز "ديب مايند"
0:25
التابع لجوجل في "
0:27
كينغز كروس". لكن مع
0:28
تزايد تبني الذكاء
0:29
الاصطناعي على نطاق
0:30
واسع، هناك وعي متزايد
0:31
ومخاوف من المخاطر
0:32
والتهديدات التي
0:33
تفرضها هذه
0:34
التكنولوجيا،
0:35
بالإضافة إلى مجموعة
0:36
المعضلات الأخلاقية
0:37
والسياسية التي تضعها
0:39
أمام الحكومات وصناع
0:40
القرار. ولمناقشة هذه
0:41
القضايا، ينضم إليّ
0:43
محررا كتاب جديد
0:44
بعنوان "ثورة الذكاء
0:45
الاصطناعي"، نيكولاس
0:47
فيرفاكس وماكس رانجلي.
0:48
شكرًا لكما جزيل الشكر
0:50
على انضمامكما إلينا
0:51
في غرفة الأخبار اليوم
0:52
. قبل أن ننتقل للحديث
0:54
عن الكتاب، أود أولاً
0:56
أن أدعوكما لتقديم
0:57
آرائكما حول قرار
0:58
الحكومة، قرار
1:00
الحكومة الجديد،
1:01
بتعيين وزير للذكاء
1:02
الاصطناعي لحضور
1:04
اجتماعات مجلس
1:05
الوزراء لأول مرة.
1:06
أعني، هل تعتقدان أن
1:08
هذا مجرد أمر رمزي، أم
1:09
أن هناك ما هو أكثر
1:10
أهمية وراء ذلك؟
1:12
>> لا، أعتقد أنه
1:13
بالتأكيد أكثر من مجرد
1:14
خطوة رمزية، وأعتقد أن
1:15
المزيد والمزيد من
1:16
الدول ستحذو حذونا. من
1:18
الناحية المثالية،
1:19
كان ينبغي أن يحدث هذا
1:21
قبل بضع سنوات، وكان
1:22
بإمكاننا العمل على
1:23
ذلك في الفترة التي
1:25
سبقت وصول الذكاء
1:26
الاصطناعي إلى
1:27
المكانة التي هو عليها
1:29
الآن. لكنه أمر بالغ
1:30
الأهمية من الناحية
1:31
الاقتصادية لأن
1:32
الذكاء الاصطناعي
1:33
سيؤثر بشكل أساسي على
1:34
كل قطاع من قطاعات
1:35
الاقتصاد في السنوات
1:36
المقبلة، وبشكل أكبر
1:37
مما هو عليه بالفعل.
1:38
ولكن أيضًا من الناحية
1:40
العسكرية، كما خصصنا
1:41
قسماً كاملاً لهذا في
1:43
الكتاب، وكذلك، كما
1:44
أشرت، من ناحية
1:45
السلامة. لأنه في
1:47
الوقت الحالي، الذكاء
1:48
الاصطناعي هو شيء
1:50
نستخدمه ربما للبحث،
1:51
أو شيء من هذا القبيل،
1:53
أو ربما لاختيار
1:54
المنتجات أو ما شابه.
1:56
لكن في غضون السنوات
1:57
المقبلة، سنصل إلى
1:58
النقطة التي سيصل فيها
2:00
الذكاء الاصطناعي إلى
2:01
مستوى الذكاء البشري
2:02
في معظم المجالات
2:03
الإدراكية إن لم يكن
2:04
كلها، وربما يتجاوز
2:06
الذكاء البشري بسرعة
2:07
كبيرة بعد ذلك. لذا نعم
2:08
، من المهم أن يكون
2:10
لدينا وزير للذكاء
2:11
الاصطناعي. لنأمل فقط
2:12
أن يكون لديهم
2:13
المستشارون المناسبون
2:15
أيضًا. علماء جادون
2:16
وآخرون يدركون ما
2:18
يتحدثون عنه، وليس
2:19
مجرد سياسيين.
2:21
>> أتساءل يا نيك، هل هذا
2:22
مؤشر على ملاحظة
2:24
لاحظتها كصحفي،
2:25
وأعتقد أن الكثير من
2:26
الناس كجمهور عام قد
2:28
لاحظوها أيضاً، وهي أن
2:30
هناك، في الوقت الحالي
2:32
على الأقل، فجوة واسعة
2:33
فيما يتعلق بمدى فهم
2:35
الناس للذكاء
2:36
الاصطناعي، وكذلك مدى
2:38
تبنيهم له. أعني أنني
2:39
أعرف أشخاصاً يفهمونه
2:40
لكنهم لا يستخدمونه
2:41
حقاً، وأشخاصاً
2:42
يستخدمونه طوال الوقت
2:43
لكنهم لا يفهمونه
2:44
فعلياً. وهل توجد
2:45
أيضاً هذه الفجوة
2:46
ذاتها داخل مجلس
2:47
الوزراء؟
2:48
>> أنا سعيد جداً برؤية
2:49
هذا لأنني لا أعتقد
2:50
فقط أن الذكاء
2:51
الاصطناعي...هناك كتاب
2:52
آخر صدر ربما سمعت عنه
2:54
يسمى "الموجة القادمة".
2:55
>> وأعتقد أن تلك العبارة
2:57
تلخص بشكل جيد للغاية
2:58
ما سيقوم به الذكاء
2:59
الاصطناعي. إنه سيغزو
3:01
كل جانب من جوانب
3:02
حياتنا، ليس فقط ما
3:04
تحدثت عنه من جوانب
3:05
مالية واقتصادية
3:06
وعسكرية، بل أكثر من
3:07
ذلك بكثير، بل كل شيء
3:09
في الواقع. لذا، أعتقد
3:10
أنه من الصواب تماماً
3:12
أن يكون هناك، وأن
3:13
الحكومة قد أدركت ذلك
3:15
من خلال تعيين شخص في
3:16
مجلس الوزراء، شخص يحق
3:18
له حضور جلسات مجلس
3:19
الوزراء، مسؤول عن هذه
3:21
الأمور. وأعتقد أنه
3:22
أيضاً ثقل موازن
3:23
لحقيقة أنه، إذا
3:24
تذكرتم قبل عامين،
3:26
مؤتمر "بلتشلي بارك"
3:27
الذي تم الترويج له
3:29
كثيراً عندما كان ريشي
3:30
سوناك رئيساً للوزراء
3:32
، وكانت هناك توقعات
3:33
كبيرة بشأنه للمضي
3:34
قدماً، بأنه لن يكون
3:36
مجرد مؤتمر "بلتشلي
3:37
بارك" حيث تم توقيع
3:39
إعلان من قبل الكثيرين
3:40
بمن فيهم الصينيون في
3:42
النهاية، بل ستتبعه
3:43
مؤتمرات أخرى يُحمل
3:45
فيها الزخم إلى الأمام
3:46
؛ ولسوء الحظ، كما
3:48
ناقشنا بالأمس في
3:49
كامبريدج، لم يحدث ذلك
3:50
. فكان المؤتمر التالي
3:54
في سيول والذي تلاه في
3:55
باريس، وبعد ذلك أخشى
3:57
أن المبادرة على
3:58
الصعيد الدولي قد
4:00
توقفت تماماً. لذا،
4:03
أعتقد أنه أمر جيد
4:04
للغاية أن هذه
4:05
المبادرة، من خلال
4:07
وجود شخص مسؤول عن
4:08
الذكاء الاصطناعي
4:09
بشكل عام يحضر
4:11
اجتماعات مجلس
4:12
الوزراء، ستعيد بعض
4:13
التوازن إلى هذه
4:14
المبادرة المخيبة
4:16
للآمال، كما قلت، ما
4:17
أسميه مبادرة "بلتشلي
4:19
بارك"، والتي انتهى
4:20
بها المطاف في الواقع
4:22
إلى التلاشي وعدم
4:23
تحقيق أي تقدم في
4:25
الوقت الراهن، وهو أمر
4:26
، من وجهة نظرنا
4:28
بالتأكيد، مقلق من
4:29
وجهة نظر العالم. مم،
4:31
إذًا أفترض، أعني، هل
4:32
تختلف معي في التقييم
4:34
الذي طرحته في المقدمة
4:35
، بأن المملكة المتحدة
4:37
تمتلك حاليًا نفوذًا
4:38
هائلاً في عالم الذكاء
4:40
الاصطناعي، وأنها
4:41
تتفوق على حجمها
4:42
الفعلي حاليًا، طالما
4:44
أننا نمتلك أكبر حصة
4:45
من استثمارات الأسهم
4:47
الخاصة ورأس المال
4:48
الاستثماري في شركات
4:49
الذكاء الاصطناعي؟
4:51
لقد فزنا نوعًا ما
4:52
بهذا السباق في أوروبا
4:53
على الأقل. ونحن
4:56
بالفعل لاعب رئيسي،
4:58
وإن لم نكن الأكبر.
5:01
>> نعم. حسناً، أعتقد أنه
5:03
أمر مهم، في الواقع
5:04
أحد فصول كتابنا الذي
5:05
نأمل أن يكون مبتكرًا
5:06
بدلاً من الموضوعات
5:08
المعتادة، هو في
5:08
الواقع عن شركة تسمى "
5:10
سيد كامب"(Seed Camp)،
5:11
والتي أعتقد أنني محق
5:12
في القول إنها استثمرت
5:13
في 400 شركة ناشئة في
5:15
مجال الذكاء
5:15
الاصطناعي. وهكذا فقد
5:17
رأوا الأمر من وجهة
5:18
نظر رأس المال
5:19
الاستثماري فيما
5:20
يتعلق بالاستثمار في
5:21
البداية وخوض
5:22
التحديات. وهذا الفصل
5:24
متاح في الكتاب لمن
5:25
يهمه الأمر. وأعتقد
5:27
أنه جيد جدًا. بالطبع،
5:29
الشركة التي يتحدث
5:30
عنها الجميع هي "ديب
5:31
مايند"(DeepMind). لقد
5:32
كانوا يُعتبرون إلى حد
5:33
كبير الأخيار، وأيضًا
5:35
حاملين لمشعل قطاع
5:36
الذكاء الاصطناعي في
5:37
المملكة المتحدة.
5:38
بالانتقال إلى الكتاب
5:40
، أتساءل عما إذا كان
5:41
بإمكاني طرح سؤال
5:43
أساسي في البداية، وهو
5:45
هل تغيرت وجهات نظرك
5:46
أو مشاعرك العامة تجاه
5:48
الذكاء الاصطناعي بعد
5:49
الانتهاء من الكتاب
5:51
مقارنة بما كانت عليه
5:52
في البداية؟ أعني، هل
5:54
أنت أكثر خوفًا؟ هل
5:56
أنت أكثر تفاؤلاً؟
5:57
بماذا تشعر حيال كل
5:59
هذا؟
6:00
>> أعتقد أنه عمق معرفتنا
6:02
بهذه القضايا. دعنا
6:04
نقول إنني ما زلت
6:05
أعتقد أن الذكاء
6:06
الاصطناعي يمثل خطرًا
6:08
كبيرًا جدًا. لذا
6:09
سيستمر في جلب الكثير
6:11
من الفوائد فيما يتعلق
6:13
بالرعاية الصحية وطول
6:14
العمر وفي الأعمال
6:16
والعديد من المجالات
6:17
الأخرى. لكننا سنصل
6:19
إلى نقطة خلال السنوات
6:21
القليلة المقبلة حيث
6:23
سيصبح خطرًا كبيرًا
6:25
على البشرية، وقد يحدث
6:27
ذلك بسرعة كبيرة. هذه
6:28
هي وجهة نظري في
6:30
الواقع منذ أن كنت
6:31
مراهقًا، في الواقع
6:32
منذ بضع سنوات. لكن بعد
6:34
أن قضيت العامين
6:36
الماضيين في التحدث مع
6:37
كل هؤلاء الخبراء في
6:39
هذا الكتاب، أعتقد أن
6:41
الأمر قد عمق معرفتي-
6:42
على الأقل في حالتي-
6:44
بكيفية حدوث ذلك،
6:45
وبالمخاطر المختلفة
6:47
الموجودة. إنه حقاً
6:48
المجال الأكثر
6:50
تعقيداً في السياسات
6:51
العالمية اليوم، فحتى
6:53
بين كبار الخبراء هناك
6:54
الكثير من التوقعات
6:56
المختلفة حول كيفية
6:57
تطور هذا الأمر خلال
6:59
السنوات القليلة
7:00
المقبلة. أثار اهتمامي
7:03
قسم في الكتاب من
7:04
تأليف كونور ليهي،
7:06
مدير "كونترول إيه آي"،
7:08
حيث قدم توقعاً حول
7:09
المكان الذي سيأخذنا
7:11
إليه الذكاء
7:12
الاصطناعي في
7:13
المستقبل. قال إن
7:15
توقعنا العام هو أن
7:17
الذكاء الاصطناعي
7:18
سيصبح أكثر ذكاءً وقوة
7:20
من البشر بمراحل، كما
7:22
سيكون مستقلاً لدرجة
7:24
أنه سيحل محل كل جزء من
7:26
أجزاء الحضارة. وهو ما
7:29
يقودني إلى ذلك النقاش
7:30
المستمر في العديد من
7:32
التقارير الإخبارية
7:34
حول الذكاء الاصطناعي
7:36
، أي التوقعات
7:37
المتعلقة بمدى قدرة
7:39
الذكاء الاصطناعي على
7:40
تدمير الحضارة أو
7:42
التسبب في بطالة
7:43
جماعية، ومدى واقعية
7:45
هذه التوقعات، أو ما
7:47
إذا كان هناك نوع من
7:48
الترهيب من جانب شركات
7:50
الذكاء الاصطناعي
7:52
الرائدة المتعطشة
7:53
للتمويل والتي تحتاج
7:55
إلى إثبات مدى قوتها.
7:57
بالطبع، هذه الأمور
7:59
ليست بالضرورة
8:00
متناقضة، لكن أين تقف
8:02
أنت في هذا الطيف من
8:03
الآراء؟
8:04
>> أعني أن هذا الخوف من
8:05
مخاطر الذكاء
8:06
الاصطناعي سبق وجود
8:08
شركات الذكاء
8:09
الاصطناعي الحالية
8:10
بوقت طويل، سواء بين
8:12
خبراء الذكاء
8:13
الاصطناعي مثل
8:14
ستيوارت راسل أو غيره
8:15
ممن كتبوا فصولاً
8:17
لكتابنا، وهم من كبار
8:18
الأساتذة في العالم،
8:20
ولكن هذا كان أيضاً
8:21
موضوعاً في الخيال
8:23
العلمي. وفي الواقع،
8:24
يمكن لهذا النوع من
8:25
الخيال أن يمتلك قدرات
8:27
تنبؤية قوية للمستقبل
8:29
إذا نظرت إلى الوراء
8:30
عبر تاريخ الخيال
8:31
العلمي. لذا، لا،
8:33
الأمر لا يقتصر فقط
8:34
على قيام شركات الذكاء
8:36
الاصطناعي الرائدة
8:37
بتأجيج هذا الخوف
8:39
لضمان بناء حواجز
8:40
تنظيمية حولها لإبعاد
8:42
منافسيها. أنا متأكد
8:43
من وجود عناصر من ذلك،
8:45
لكن هذا خطر حقيقي
8:47
للغاية. تجدر الإشارة
8:48
أيضاً إلى أن أحد
8:50
المواضيع الثابتة في
8:51
الخيال العلمي كان
8:52
تحول الذكاء
8:53
الاصطناعي إلى كائن
8:55
واعٍ. هذا في الواقع هو
8:57
الفصل الذي كتبته لهذا
8:58
الكتاب حول طبيعة
9:00
الوعي والذكاء
9:01
الاصطناعي، لكن
9:02
الذكاء الاصطناعي
9:03
خطير بنفس القدر حتى
9:05
بدون وعي. تجدر
9:06
الإشارة إلى ذلك، وقد
9:07
يكون البشر باستخدام
9:08
الذكاء الاصطناعي هم
9:09
من يشكلون الخطر
9:10
الأكبر. على سبيل
9:11
المثال، القدرة على
9:13
تصميم أسلحة بيولوجية
9:14
قد تكون الجانب الأكثر
9:16
خطورة للذكاء
9:17
الاصطناعي في السنوات
9:18
القادمة؛ حيث كانت
9:19
هناك عوائق كبيرة،
9:21
لنقل، أمام الدول أو
9:22
الجماعات الإرهابية
9:23
أو أي جهة أخرى لتطوير
9:25
أسلحة شديدة الخطورة.
9:27
إنها مكلفة. أنت بحاجة
9:29
إلى خبراء. إنها
9:30
تستغرق وقتاً طويلاً،
9:31
وما إلى ذلك. وإذا كان
9:32
هناك عدد قليل فقط من
9:33
الدول التي لديها وصول
9:35
إلى هذه الأسلحة، فقد
9:36
كان الوضع مستقراً
9:37
نسبياً رغم كونه
9:38
خطيراً. إذا دخلنا مع
9:39
الذكاء الاصطناعي في
9:41
وضع يمكن فيه للمزيد
9:42
من الدول الصغيرة
9:44
تطوير أسلحة فتاكة
9:45
للغاية، ربما أسلحة
9:47
بيولوجية أكثر فتكاً
9:48
بكثير من أي شيء
9:49
عرفناه حتى الآن.
9:51
وربما حتى الجهات
9:52
الفاعلة من غير الدول
9:53
أيضاً. أعتقد أن هذا هو
9:55
العالم الخطير جداً
9:57
الذي نتجه نحوه. لذا
9:58
أعتقد أن معظم تركيزنا
10:00
، من وجهة نظري، يجب أن
10:02
ينصب على هذا الجانب
10:03
من الأمور بدلاً من،
10:04
لنقل، ذكاء اصطناعي
10:06
فائق يهاجم البشر.
10:07
>> نعم، بالتأكيد هذا
10:08
التهديد سيحدث قبل
10:10
حدوث تهديد الذكاء
10:11
الفائق.
10:12
>> إذن، أعتقد أننا نتحدث
10:13
عن استخدام الذكاء
10:15
الاصطناعي في الحروب
10:16
والدفاع. نيك، لقد كنت
10:17
عضواً في اللجنة
10:18
المختارة لمجلس
10:19
اللوردات بشأن الذكاء
10:20
الاصطناعي والأسلحة.
10:21
>> كنت كذلك بالفعل. أجل.
10:24
أحد الأشياء التي
10:25
أثارت اهتمامي حقاً في
10:27
فصلك من الكتاب هو
10:29
حديثك عن كيف أصبح
10:30
مفهوم التحكم البشري
10:32
الهادف على الأسلحة
10:34
منطقة رمادية؛ فإلى أي
10:36
مدى يعد هذا مستوى
10:37
سطحياً من التحكم الذي
10:39
تمتلكه الكثير من
10:41
الجيوش الآن على هذه
10:42
التكنولوجيا، أو هل هو
10:44
مجرد أداء شكلي؟
10:46
وأيضاً التهديد
10:47
الحقيقي لما تسميه
10:48
التصعيد غير المقصود،
10:50
وهو عندما يكتشف
10:51
الذكاء الاصطناعي شبه
10:53
المستقل عن غير قصد
10:54
تهديدات غير موجودة،
10:56
وهي نوع من التهديدات
10:57
الوهمية التي لا وجود
10:59
لها حقاً. يحدث هذا على
11:00
كلا الجانبين في
11:01
الصراع، وفجأة يتصاعد
11:02
الموقف إلى مستوى أكبر
11:04
بكثير مما كان ينبغي
11:05
أن يكون عليه نتيجة
11:06
لذلك.
11:06
>> أجل. حسناً، لقد تطرقت
11:08
إلى نقطتين مهمتين. لا
11:10
يزال التحكم البشري
11:11
الهادف جزءاً مهماً من
11:13
القانون الدولي. بحيث
11:14
يجب أن يكون هناك
11:15
دائماً في النهاية
11:16
إنسان يراقب العملية
11:18
أو مشاركاً فيها أو
11:19
على الأقل في مكان ما
11:20
في سلسلة التحكم
11:21
بالأمور.
11:22
>> وبالطبع لا أعرف ما
11:23
إذا كان قد تم تجاوز
11:24
ذلك الخط الأحمر
11:26
بالفعل، فما عليك سوى
11:27
النظر إلى أوكرانيا
11:28
لتتساءل عما إذا كانت
11:30
أي من تلك الطائرات
11:31
المسيرة التي أصبحت
11:33
مهمة للغاية تعمل الآن
11:34
، من يدري، دون تحكم
11:36
بشري. وفي الواقع،
11:37
أعتقد أنه يُنظر إلى
11:38
هذا الأمر، أعتقد أن
11:40
ذلك الروبيكون قد تم
11:41
تجاوزه بالفعل. أعتقد
11:42
أنه كان هناك مثال في
11:44
ليبيا قبل بضع سنوات
11:45
عندما ظن الجميع أنه
11:47
قد تم تجاوزه. لذا فقد
11:49
ركزنا على ذلك في
11:50
التقرير لأن السيطرة
11:52
البشرية الهادفة تظل
11:54
معياراً مهماً للغاية
11:56
، لكن الحقيقة هي أن
11:57
القانون الدولي يتأخر
11:59
عن واقع تطوير الذكاء
12:01
الاصطناعي وأنظمة
12:02
الأسلحة. أمم، أعتقد
12:05
أن الخطر يكمن في أنه
12:07
سيكون
12:07
>> أحد الأشياء التي قمنا
12:09
بها هو التمييز بين
12:10
الأسلحة الهجومية
12:12
والدفاعية. لذا، ربما
12:14
تتذكر من حرب فوكلاند،
12:16
كان هناك نظام على
12:17
السفن يسمى "فالانكس"،
12:20
أليس كذلك؟ وهو يشتبك
12:22
تلقائياً مع الصواريخ
12:24
القادمة وما إلى ذلك،
12:25
ولا يطلب إذناً. أنت
12:27
تعلم، عندما يرصد
12:28
النظام على الرادار
12:30
صاروخاً قادماً أو
12:31
أياً كان، فإنه يطلق
12:33
النار دفاعاً عن النفس
12:34
فحسب. لذا فقد قمنا في
12:36
النهاية بالتمييز بين
12:37
ما يميل المرء
12:38
للاعتقاد به بشأن
12:39
الذكاء الاصطناعي في
12:41
ساحة المعركة من حيث
12:42
الأسلحة الهجومية،
12:43
بينما في الواقع، قد
12:44
يكون هناك اختلاف
12:46
عندما تُستخدم
12:47
دفاعياً أو هجومياً.
12:48
>> هل يمكنني، هل يمكنني
12:50
العودة إلى شيء تطرقت
12:52
إليه قبل دقائق قليلة
12:53
لأنه موضوع يهمني
12:55
كثيراً، وهو التوظيف
12:56
وصافي فقدان الوظائف
12:58
وما إلى ذلك؟ لذا، أحد
13:00
مساهمينا في الكتاب،
13:02
هنري فايبوند، أشار
13:03
إلى أنه غالباً ما
13:05
يُقال إن المتشائمين
13:06
بشأن البطالة وما إلى
13:08
ذلك يعتقدون أنها
13:09
ستكون بطالة جماعية،
13:11
مثل إيلون ماسك على
13:12
سبيل المثال، الذي
13:14
يعتقد أنه في المستقبل
13:16
لن يكون هناك عمل، وأن
13:17
فقط من يريد العمل
13:19
سيعمل.
13:21
>> ثم في الواقع، هي تطرح
13:23
موقفاً حيث أمم أمم
13:28
لذا فمن الشائع القول
13:30
إنه ستُخلق وظائف
13:31
جديدة غير موجودة في
13:33
الوقت الحالي.
13:34
>> لكنها طرحت بعد ذلك
13:36
سؤالاً: ماذا لو تفوق
13:37
الذكاء الاصطناعي على
13:39
البشر في تلك الوظائف
13:41
الجديدة؟
13:41
>> لذا قال، كما تعلم،
13:43
يمكنك أن ترى أنها
13:45
نقطة وجيهة للغاية. مم
13:47
>> والنقطة الأخرى التي
13:49
أريد طرحها، والتي كنت
13:51
أناقشها مع ماكس قبل
13:52
أن نأتي إلى هنا هذا
13:54
الصباح، هي الوضع
13:55
المتعلق بالشركات،
13:57
وخاصة الشركات
13:58
الكبيرة، إذ عليها أن
14:00
تتنافس فيما بينها
14:02
ربما من خلال أتمتة
14:03
العديد من عملياتها
14:05
والاستغناء عن الكثير
14:07
من موظفيها. وأنا رأيت
14:08
، وأعتقد أنكم رأيتم
14:10
على الأرجح قبل شهر أو
14:11
شهرين، أن شركة أوراكل
14:12
تخلصت من 10 آلاف وظيفة
14:14
أو شيء من هذا القبيل.
14:15
>> وهكذا، كما ترون، بدأ
14:18
خلق بطالة جماعية.
14:21
>> والسؤال هو ما إذا كان
14:22
هذا سيظل هو الحال،
14:24
لأنه إذا لم تتنافس
14:26
الشركات بنفس الطريقة
14:27
ضد منافسيها، فإنها لن
14:29
تكون قادرة على
14:30
المنافسة، وبالتالي
14:32
فهي مضطرة على الأرجح
14:34
لاتباع منافسيها في
14:35
تسريح العمالة.
14:37
>> ولكن إذا فعلت ذلك،
14:38
فمن المحتمل أيضًا أن
14:39
تدمر الطلب الاقتصادي
14:40
، لأنك إذا أخذت هذا
14:42
الأمر إلى نهايته.
14:43
>> أجل.
14:44
>> تعلم، يمكنك أن ترى
14:45
إلى أين نحن نتجه. أجل.
14:46
أجل.
14:47
>> حينها سينتهي بك الأمر
14:48
في الواقع إلى عدم
14:48
وجود طلب اقتصادي على
14:49
الإطلاق.
14:50
>> بالفعل.
14:51
>> قد يُعتبر ذلك سخيفًا
14:52
ومثيرًا للسخرية وما
14:54
إلى ذلك، أي "عبثيًا"،
14:55
ولكن في الواقع أعتقد
14:57
أن هذا هو الاتجاه
14:58
الذي يسير فيه العالم.
15:00
إنه كذلك، لأن كما
15:01
يقول ماكس، الذكاء
15:02
الاصطناعي، وخاصة
15:04
عندما يقترن
15:05
بالروبوتات، حيث لديك
15:06
روبوتات متقدمة،
15:07
ولدينا فصل في الكتاب
15:09
حول الروبوتات
15:10
المدمجة مع الذكاء
15:11
الاصطناعي، يمكنك أن
15:12
تتخيل أن هذا هو
15:13
المكان الذي يمس فيه
15:15
العالم المادي حقًا.
15:16
>> لديك روبوتات متقدمة
15:18
تعمل بالذكاء
15:19
الاصطناعي في العالم
15:20
المادي، ويمكنك أن ترى
15:21
أنها في الواقع لا
15:22
تنام أبدًا، ولا تأكل
15:24
أبدًا، ويمكنها العمل
15:25
24 ساعة في اليوم، ولا
15:26
تصاب بالصداع ولا
15:27
تحتاج إلى أخذ إجازة.
15:29
لذا أفترض أن السؤال
15:30
الأخير لربط الأمور
15:31
ببعضها عندما نفكر في
15:33
كل من التهديدات
15:34
الاقتصادية التي تكمن
15:36
في المستقبل وتلك
15:37
المتعلقة بالحرب
15:38
العسكرية. من الواضح
15:39
أنك عند إعداد هذا
15:41
الكتاب تحدثت إلى
15:42
الكثير من صانعي
15:43
السياسات، وتحدثت إلى
15:44
أكاديميين من أشخاص
15:46
داخل الحكومة. هل تشعر
15:48
بالثقة في أن الحكومة
15:50
والخدمة المدنية
15:51
يسيطرون على هذا الأمر
15:53
؟ هل لديهم القدر
15:56
الكافي من الفهم
15:57
لتجاوز بعض هذه
15:58
التحديات؟
16:00
>> حسنًا، هناك معهد
16:02
سلامة الذكاء
16:03
الاصطناعي.
16:04
>> هنا، وكبير مسؤولي
16:06
التكنولوجيا هناك هو
16:08
شخص يُدعى جيد لونج،
16:09
وهو يحظى بتقدير كبير
16:11
جدًا. لذا أعتقد، رغم
16:12
أنك عندما بدأت حديثك
16:14
ذكرت كيف يجري إعادة
16:15
تنظيم وزارة العلوم
16:16
والابتكار
16:17
والتكنولوجيا (DCIT) وما
16:18
إلى ذلك، وربما تتغير
16:19
الأمور هناك بشكل
16:20
مختلف قليلًا، لكن ممم
16:22
، معهد سلامة الذكاء
16:24
الاصطناعي (AIS) لا يزال
16:25
قائمًا، وهذا مهم جدًا
16:27
، فدوره كما يوحي اسمه
16:28
هو السلامة، وربما
16:29
يتجاوز ذلك قليلًا
16:30
مجرد السلامة بحد
16:31
ذاتها. لذا فهذا أمر
16:33
بالغ الأهمية. ولكن
16:35
لنضع الحقائق على
16:36
الطاولة، أعتقد كما
16:37
أشار ماكس في البداية،
16:39
أخشى أنني أميل إلى
16:41
جانب المتشائمين في
16:42
هذا الطيف.
16:43
>> ربما لست بمدى تطرف
16:45
كونور لي، المعروف
16:46
بكونه متشائمًا
16:47
للغاية. وأحد الأسباب
16:49
التي تجعلني قلقًا
16:50
للغاية هو أن الرؤساء
16:52
التنفيذيين لشركات
16:53
الذكاء الاصطناعي
16:55
العملاقة يعبرون هم
16:56
أنفسهم عن قلقهم.
16:57
>> وهم يقولون نوعًا ما،
16:59
حسنًا، نحن مضطرون
17:00
لمواصلة التنافس مع
17:01
منافسينا، لأنه إذا
17:03
وصلوا هم أولًا إلى
17:04
الذكاء الاصطناعي
17:05
العام أو الذكاء
17:06
الخارق، فقد فازوا
17:08
بالسباق.
17:08
>> ومع ذلك، نحن ندرك أن
17:10
هذا أمر خطير للغاية.
17:12
لذا، أنت لا تكتفي
17:13
بآرائهم فقط، أليس
17:15
كذلك يا ماكس؟ أنت
17:16
تحصل على...لقد تطرقنا
17:17
لبعض الأسماء، بعض
17:19
الأسماء البارزة،
17:20
اثنان منهم على الأقل
17:21
موجودان في كتابنا:
17:23
ستيوارت راسل ويوشوا
17:24
بينجيو، ربما هما
17:25
اثنان من أفضل ثلاثة
17:27
خبراء ذكاء اصطناعي في
17:28
العالم، ليسوا من رجال
17:30
الأعمال، بل
17:31
أكاديميون أكثر. وهم
17:32
يعبرون عن قلق بالغ
17:34
بشأن مسار الأمور،
17:35
لأنه إذا عدنا بضع
17:37
سنوات إلى الوراء، قبل
17:39
ظهور "جي بي تي" وما
17:41
شابه، كنا نظن أن هذا
17:42
شيء يجب التفكير فيه
17:44
خلال 50 عامًا، بينما
17:46
يتحدث الناس الآن عن
17:48
إطار زمني ربما لا
17:49
يتجاوز خمس سنوات. إذن
17:51
الأمر أكثر إلحاحًا
17:53
بكثير، وبالعودة إلى
17:54
سؤالك الأول، أعتقد
17:56
أنه من الجيد للغاية
17:57
وجود شخص في مجلس
17:58
الوزراء يتمتع
17:59
بمسؤولية وزارية
18:01
للنظر في كل هذه
18:02
الأمور.
18:03
>> حسنًا، سنتوقف عند هذا
18:05
الحد. شكرًا جزيلاً
18:06
لكما على حضوركما.
18:08
كتاب "ثورة الذكاء
18:09
الاصطناعي" متاح في
18:10
جميع المكتبات الجيدة
18:12
، وللاطلاع على آخر
18:13
أخبار الذكاء
18:15
الاصطناعي توجهوا إلى
18:16
موقع cityam.com.
News

